Сообщений в теме: 48

[Monfore]

Если отвлечься от рыцарских романов и посмотреть на бытоописание средневековой реальной жизни, то вырисовывается интересная картина.Стандартный феодальный дом 8-11 века имел одну жилую комнату, в которой и спали и ели и пировали. То же самое и в сельских домах - вся семья обитала в одном помещении. У меня по работе с источниками, невзирая на пуританские умалчивания монахов-хронистов и последующих историков, сложилось устойчивое мнение что секс, по крайней мере внутри семьи, был делом публичным.Арабы, пишущие про норманнов 10 века, сообщают что те, купив рабынь, "брали" их прямо тут же в кабаках на лавках - то есть привыкли "работать на публике".Так ли это на самом деле, как считаете камрады?

[Ober-Leutenant]

Так ли это на самом деле, как считаете камрады?

Гм... Камрады могут считать как угодно. Но лучше всего обратиться к специалистам. Наиболее фундаментальная работа о процессе цивилизации (т.е. о постепенном укрощении аффетов и переходе к контролируемому и удерживаемому в рамках публичных приличий поведению) принадлежит перу Норберта Элиаса. Она так и называется "О процессе цивилизации". Есть там в числе прочего и о сне (который постепенно, начиная с XVI в., превратился в интимное дело), и о трансформации сексуальных отношений.Всячески рекомендую.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Monfore]

Гм... Камрады могут считать как угодно. Но лучше всего обратиться к специалистам. Всячески рекомендую.

Спасибо, почитаем-с А собственное мнение имеется? Оно совпадает с автором рекомендованной книги?

• 0

Собаки лают - караван идет

• Наверх

[Ober-Leutenant]

А собственное мнение имеется? Оно совпадает с автором рекомендованной книги?

Мнэ... Не понял. Зачем нужно моё (непрофессиональное) мнение, если есть высококлассное исследование одного из классиков современной социологии?Кстати, детей начали считать детьми, а не мелкими по размеру взрослыми, уже ближе к XIX в.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[историк]

Кстати, детей начали считать детьми, а не мелкими по размеру взрослыми, уже ближе к XIX в.

до этого они лет с 7-8 (когда могли работать) считались за рабочую силу, затем был возможен брак лет в 13-15, новый этап - начало семейной жизни, и уж только потом - становились полноправно взрослымиЦерковь запрещала ведь аборты, поэтому женщины в возрасте 15-40 лет рожали каждые 1,5-2 года в общем количистве детей 12-15, а уж сколько выживет (на то воля Божья)Кстати, потеря малолетнего ребенка не считалось такой потерей, как гибель работоспособного (тот который от 7 и старше) отрока

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Alias]

Кстати, слышал где-то что незамужние девушки в больших крестьянских семьях спали в валенках, т.к. все спали вместе и чтоб никто в темноте не перепутал ))Хотя - может - байка )

[историк]

Кстати, слышал где-то что незамужние девушки в больших крестьянских семьях спали в валенках, т.к. все спали вместе и чтоб никто в темноте не перепутал ))Хотя - может - байка )

Забавно,кстати не забываем, что в средневековье существовало право первой ночи, в результате чего нередко старшие дети оставались без наследства,еще же секс в средневековье воспринимался скорее не как удовольствие, а именно как производство детей

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Ober-Leutenant]

еще же секс в средневековье воспринимался скорее не как удовольствие, а именно как производство детей

Ага... Именно поэтому была тьма-тьмущая незаконнорожденных детей.Или мож тогда у людей физиология была другая?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[историк]

Ага... Именно поэтому была тьма-тьмущая незаконнорожденных детей.Или мож тогда у людей физиология была другая?

Незаконнорожденных, по нынешним меркам, действительно было множество, 1. Однако мы имеем высокую детскую смертность, особенно на первом году жизни2. Незаконнорожденных нередко воспитывали с остальными детьми3. В некоторых местностях была практика, что муж в перед свадьбой проверял возможность женщины рожать детей и потом (во время беременности или после рождения) женился, однакодалеко не всегда, отсюда еще бастарды.

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Стрiлець]

еще же секс в средневековье воспринимался скорее не как удовольствие

???? как же так, комрад...w:cry:w:cry:

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх