Сообщений в теме: 1488

[Золд Горыныч]

Ну ка чо за сыр бор. Португалию надо отдать третей стороне! Ни союзнику и ни врагу, а новому учаснику в этой сардели!

[Ventib]

Ну ка чо за сыр бор. Португалию надо отдать третей стороне! Ни союзнику и ни врагу, а новому учаснику в этой сардели!

Золотые слова.---Со стороны может показаться, что два камрада спорят просто так, от нечего делать и никакого особого отношения к игре это не имеет. Но хочу уверить сторонних наблюдателей, что спор вызван сложившимся противостоянием внутри самой кампании. Испанский монарх намерен пояснить в этом посте все свои позиции по спору и почему он выступал настолько категорично. Испания входит в ЕКЛ, Португалия в Братство Кольца. Это враждебные союзы. И агрессия Испании конечно была бы невозможна, войди Португалия в ЕКЛ. Испания поставила целью ослабление БК доступными ей средствами, Дания как организатор БК ведёт политику на ослабление ЕКЛ. Это нормально и интересно. Португалия в начале допустила дипломатическую ошибку и вошла в БК, тем самым оказавшись зажатой между Францией и Испанией (постоянными членами ЕКЛ). Далее я раскрываю свои планы и они конечно после этого изменятся. Агрессия Испании не направлена на уничтожение Португалии. - Истинной целью является вывод Португалии из БК под угрозой полного уничтожения. - Следующей целью является ввод Португалии в ЕКЛ- Третья цель это переселение португальцев в некоторые (не будем уточнять куда ) земли и создание плацдарма ЕКЛ в том регионе где у ЕКЛ слишком мало влияния- Важнейшей целью для самой Испании является объединение под её началом всего пиринейского полуострова.- Сохранение голоса Португалии как католической страны, кардинал которой входит в совет кардиналов и этот голос уже должен стать благосклонным к ЕКЛ- Создание братства испано-португальцев и объединение наземных и морских вооружённых сил.Из этих целей и все категоричные требования испанцев.Т.е. при передаче власти над Португалией Дании или Венеции вывод её из БК был бы невозможен. Отсюда и озвученный вариант, что в этом случае Португалию ждёт уничтожение без вариантов. Даже если бы камрад, который руководил бы Португалией принял бы мир, то как Вы представляете например след. диалог: "Квикфайр, я сейчас обращаюсь к тебе как к правителю Португалии! Предлагаю начать военное вторжение в Венецию, там то и там то, тогда то и тогда то... . Квикфайр, я обращаюсь к тебе как к правителю Венеции, жди нас с португальцами в гости. " Аналогично, если бы правление приняли Дания, Польша, Мавритания, Сицилия и исламские гос-ва. Т.е. все, кто не входит в ЕКЛ. Отсюда и моё предложение, что может походиться Турция или Русь. Они слишком далеко и навряд ли в ближайшее время Португалии пришлось бы с ними воевать.По поводу возможности Португалии устоять в войне: кто-то правда считает, что Португалия у которой сейчас три провинции устоит против Испании и Франции??? У португальцев две провинции на севере и столица на юге. У них нет катапульт. Один шпион засветился около нашей крепости и я уже заблокировал ему проход на север (благо испанские земли это позволяют сделать без труда). На юге португальский флот потерпел поражение и их столица с моря открыта. Это город, там невозможно создавать джинет, можно только копейщиков первого уровня.На севере ударная армия испанцев окопалась около их города. Испанских войск больше. Проход между крепостью и городом будет заблокирован или мной или французами: мы поставим форт. Не имея катапульт города будут сражаться отдельно. Порт на севере заблокирован и торговли не будет. В городе наш шпион. По всей видимости мы город берём в этот ход, ну или если не откроет, то тренируем и на след. Вы же не думаете, что испанцы просто так вдруг подставили свою главную армию под удар и дали португалам её потрепать. Отнюдь В городе был шпион и армия надеялась, что ворота будут открыты. Но карты легли по другому. Испанцы пересейвиться не стали, потому как это недостойно и оставили армию около стен на волю судьбы. Теперь мы конечно будем умнее И нападать будем одним отрядом, а если ворота откроются, то подмога подойдёт Поэтому Испания не высказывалась против новых камрадов со стороны, которые смогут трезво взглянуть на ситуацию и которые ещё не руководят фракциями в этой сареле. Выговский Богдан высказал пожелание - пусть так и будет.Но теперь это история, после оглашения планов, мы от них отказываемся если не полностью, то в своём большинстве.Испания просит нового португальского правителя осмотреться, ознакомиться с ситуацией и рассмотреть возможность след. условий заключения мира:1. Выход Португалии из БК2. Передача северного города Испании3. Мы не настаиваем теперь на вхождении Португалии в ЕКЛ, т.к. планы раскрыты, но с радостью создадим испано-португальское братство4. Пиринейский полуостров должен быть объединён под властью Испании. Португалии предлагается план переселения.Если монарх Португалии согласен, то наши войска и флот в его распоряжении. Испано-португальский союз заставит потесниться некоторые страны и мы создадим мощную Португалию вне пириней.===========Ещё предлагаю внести изменения в правила:1. Если один из участников компании против передачи другому участнику этой же сардельки ещё одной страны под руководство, то запретить эту передачу. Исключение конечно же полное завоевание, вассалитет или наличие прямых указаний ушедшего - кто по его мнению должен принять руководство и почему и т.д. и т.п. А иначе такая передача может перечеркнуть полностью все планы, на осуществление которых потрачено много ходов.2. Запретить нарушение официально заключённых (через форум) договоров о ненападении на столько то ходов, договоров о предупреждении об агрессии за столько то ходов и других подобных договоров, которые договаривающиеся стороны обозначат как официальные и неподлежащие нарушению.

• 0

• Наверх

[QuickFire]

Дворец Дожа в Венеции"...Испано-португальский союз заставит потесниться некоторые страны и мы создадим мощную Португалию вне пириней...", - гонец дочитал послание до конца и замер в ожидании приказа.При этих словах Дож Бартоломело поперхнулся:"Тьфу ты, черт побери, чуть не подавился. Аппетит испортили. Ишь чего удумали!..."З.Ы. Вентиб, дружище! Еще раз повторюсь, я бы не согласился ни на Венецию, ни на Данию, ни на кого из заинтересованных лиц (ЕКЛ, СИГ) на престоле Португалии. Исключение - Русь и Турция.

Сообщение отредактировал QuickFire: 15 апреля 2008 - 19:26

[Alex_teri]

Ventib
Зачёт.

Бочка со сладким и кое-что ещё
---
Жил был Альфонсо, и не просто король, но уже состоятельный политик. А быть просто королём - это ещё не всё для состогятельного политика, находящегося на задворках европейских империй. Богатая Кордоба, процветающая под властью султаната и вольное королевство Португалии сильно ограничивали его планы на место в этом бренном мире. А тут ещё возрастающая мощь Франции и укрепление Римской Империи. Они ведь тоже хотят мирового господства. А за чей счёт, - думал Альфонсо, - и правильно догадывался.
Так что с великими - великий мир, с малыми - маленькая война, и считай место в тройке лидеров обеспечено.

Но не все так просто в мире известном Католической Святой Церкви. И вот под властью Единого Бога возвысил голос новый ЕКоЛлектив, созданный на трёх католических китах, и материя власти начала расширяться в стороны от центра Европы. Затрещали границы и вольные города смяло давлением военного империализма. Провозгласив себя движущей силой католичества Испания, Франция и Германия начали свой поход за веру, усмиряя не только все провинции до которых могли дотянуться, что логично, но и ограничивая право на эту деятельность другим странам, недвусмысленно бряцая железным орудием умиротворения.

Только и просвещение не прошло мимо остальных участников этой истории. И наравне с мечём владели другие правители, и пером, и словом, но что главное имели задатки интелекта (генеалогические-генетические деревья у всех хорошие были). Ну и конечно первобытное чувство самосохранения, куда же без него. Тут союзы малые и начали создаваться. Кто по трое, кто по двое.
Хорошо, - оценил ситуацию Альфонсо, - больше разногласий будет и нарушений ТриКатолического эдикта.
Но кольцо союзов направленых на противодействие ЕКЛ неожиданно стянулось и объеденилось в Братство Кольца, буквально объясняя свои цели.

Ещё в рыцарском колледже соперничал будущие правители Дании и Испании, и в походах, и в тактиках, персекались их устремления.
И видел Альфонсо в союзе этом главного своего соперника - Кнута. Старый уже варяг, затихший на многие годы в северных лесах, объявился и вновь встал на пути к заветной мечте. И было чего опасаться, тот запросто мог собрать войско из своих врагов и направить его на священную войну, подкупая их своей верой и откровенностью. И все найдут в его логичных планах место для себя и своей выгоды, вот только старый интриган достигнет пару-тройку личных целей поверх прочих. Как вы думаете было с созданием Дании. С генами не поспоришь. Норманская кровь требовала активности. Так и Братсво могло быть началом хорошей многоходовки, которую Альфонсо уже чувствовал затылком.

Ярл действительно много делал для ограничения эскалации сил в центре и копил свои на окраине. Он понимал что как только чаша перевесит на чью-то сторону - будет мировая война. И тут уж не отстроить королевства, ни детей воспитать, ни в поход далёкий сходить, а любил он это дело сташно. Воевать в рубахах будем и только дубьём, собирая с народа последние деньги на вооружение крестьян.
А так только стратегия большой дороги развиться может, без всякой там тактики. Зачем тогда академию высшего командного состава было строить. И это пол беды, потаму как при таком начале, однажды из утреннего тумана появится на окраине опустевшей и истощённой столицы, воинство закованное в латы с изрыгающими огонь жезлами, или ещё чего похуже. Ведь прогресса никто не отменит, а баланс нарушить, что карты раздать - повезёт тем, кто козыри имеет.

А тем временем На окраинах стало жарче. Вспыхивали стычки и войны местного убеждения.
Закономерно.
Но в любом уровнении есть неизвестные, найти которые, задача для учёных мужей.
А находить решения, в нашем случае - задача правителей.

[Zheleznyak]

Alex_teri

Провозгласив себя движущей силой католичества Испания, Франция и Германия начали свой поход за веру, усмиряя не только все провинции до которых могли дотянуться, что логично, но и ограничивая право на эту деятельность другим странам, недвусмысленно бряцая железным орудием умиротворения.

Скандинавский разбойник хочет внести раздор в Европейско-Католическую Лигу. Не выйдет!
Нет никакого:

ТриКатолического эдикта

Есть Европейско-Католическая Лига, куда на равноправной основе входят на данный момент (с запада на восток):
Испания, Франция, Священная Римская Империя, Венгрия.
Так же асоциативное членство в ЕКЛ имеет Византия.

• 0

Москалі перетворюють тебе в москаля (с)

• Наверх

[mono1it]

А вы союз свой не думали переиминовать? Даже самые тупые из моих наёмников понимают, что византия никакого отношения к католицизму не имеет.

[babuin]

А вы союз свой не думали переиминовать? Даже самые тупые из моих наёмников понимают, что византия никакого отношения к католицизму не имеет.

здесь, наверное, речь идет о европе

• 0

• Наверх

[Alex_teri]

GREENFOOT
Если опустить "разбойника", то да, хочу внести раздор в ЕКЛ. Но я вводил в курс нового правителя Португалии и показывал, что раздор сейчас между ЕКЛ и остальными католическими странами.

Как и прежде я против создания империй на раннем этапе.

Вот пример: неугодная ЕКЛ католическая страна на грани уничтожения.

Сообщение отредактировал Alex_teri: 16 апреля 2008 - 12:39

[Выговский]

Сразу говорю, что все договоренности с остальными странами начну выполнять только на следующий ход,причина проста:я просто хочу чтобы доходы ушли в плюсы,и поэтому попрошу Испанию хотя бы на один ход не трогать меня, если на меня нападут я тоже начну отвечать.Сейчас ход Польши. ШАДОУ ДРАГОН

[Ventib]

все договоренности с остальными странами начну выполнять только на следующий ход

Это не есть хорошо.Договорённости предусматривали начало их выполнения. И оно уже прошло...

попрошу Испанию хотя бы на один ход не трогать меня, если на меня нападут я тоже начну отвечать

Не скроем, что с новым правителем удалось достигнуть значительных сдвигов в договорённостях, но вот сроки...Испания ОЧЕНЬ заинтересована в союзной Португалии, тем более, что португальцы приняли план переселения.Король Родригу берёт тайм-аут на размышления. Мы должны рассмотреть более внимательно места будущего жительства португальцев (которые они обозначили) и всвязи со сдвигом сроков португальцами королю Испании придётся заново рассмотреть ситуацию уже с учётом последних действий португальцев.

• 0

• Наверх