Сообщений в теме: 12

[головоног]

Карл V и его попытки отречения от престола. Причины, последствия, отдаленные на 100 и более лет результаты. Тема по моему забавная, не разработанная.

[Magnus]

головоног,
Было бы очень неплохо, если бы начали эту забавную и неразработанную тему с содержательного поста.
Высказали, так сказать, свою точку зрения

[головоног]

3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?

[Стрiлець]

может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?

Вы открываете эту тему, за Вами и начало дискуссии. Просим.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 11 июня 2012 - 01:28

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[m12]

3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?

Тема, безусловно, крайне любопытная. Да и время было любопытное. Будем последовательны.Во-первых с начала 50-х годов все достижения Карла пошли вразнос. Казалось усмиренная Франция вновь нанесла Императору чувствительные удары, потеряны Верден, Тур и Мец. Отплатить французам уже не получилось, осады Меца в 1552 и 54 годах - полный провал. Казалось протестанты Империи, скрипя зубами, признавали власть папы, ан нет - измена Морица Саксонского свела на нет все и военные и дипломатические успехи Карла. А все потому, что Карл хотел и протестантских князей сильно не давить и с Папой Римским дружить. Но эти пункты друг друга взаимоисключали. А Аугсбургский мир и князьям-протестантам руки развязал и Папу уж точно не устроил. Укрпеление Империи? Бесспорно, но за счет чего? Большая часть его побед одержана испанскими войсками и оплачена испанскими же деньгами. Тянуть соки из Испании нельзя было до бесконечности. И разделив свои владения между сыном и братом, Карл показал, что все это он понимал. Итого к 1554 году (первая попытка отречения): Франция взяла реванш, протестанты в Империи взяли реванш, Италия так и не попала полностью под власть Испании. По факту все главные достижения десятилетий упорных войн перечеркнуты. Во-вторых ухудшается и физическое состояние Карла. Подагра это не насморк.Все это в сумме и привело к отречению.

• 0

• Наверх

[головоног]

все верно, но кипела вся Европа - реформация, ничего не попишешь. Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе. Да и в монастыре вряд ли от подагры и головной боли лечили лучше, чем придворные доктора. Подкину идею Короля делает свита... Если честно я в ней ничего такого не нашел. Чего мыслит панове?

[Angulem]

Испании было не легко удержать статус самой мощной мировой державы в период возвышения таких государств,как Франция,Англия,Турция и Швеция.

[Maxim Suvorov]

Angulem

Это сейчас вообще к чему? Статус мировой державы испания утратила только после потери части колоний и роста НавиФлита, а это уже не ранее конца 17-го(!) века...

Впрочем тут это дикий оффтоп.

[m12]

Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе.

Положим ни Франциск, ни Генрих Восьмой, ни Генрих Второй не ставили перед собой задачи которые "тянул" Карл. Не пытались они сапять воедино весь католический мир. Карл видел крушение своей великой идеи, причем в тот момент, когда казалось она рядом. А император уже не молод, серьезно болен. Не лучшее состояние для лицезрения краха всех своих трудов.

Подкину идею Короля делает свита...

Возможно, но, к примеру Генрих VIII, свою свиту резал весьма активно. И ничего, от трона не отрекся.

• 0

• Наверх

[Maxim Suvorov]

m12

Активно играя на противоречиях между сторонами конфликта.