Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Сунь-Цзы "Искусство войны"С детства любил историю. Особенно военную.Любимой книжкой был дедов "Атлас офицера". Часами мог рассматривать планы древних сражений. Перед глазами вставали сверкающие фаланги Александра, надменные фараоны, грозные хетты, правильные квадраты римских легионов. В ушах звучал трубный рев боевых слонов, грохот боевых колесниц. Прям как в песне у Высоцкого:Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,Сpедь военных тpофеев и миpных костpовЖили книжные дети, не знавшие битв,Изнывая от мелких своих катастpоф.Детям вечно досаденИх возpаст и быт,-И дpались мы до ссадин,До смеpтных обид.Hо одежды латалиHам матеpи в сpок,Мы же книги глотали,Пьянея от стpок.Липли волосы нам на вспотевшие лбы,И сосало под ложечкой сладко от фpаз,И кpужил наши головы запах боpьбы,Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.И пытались постичьМы, не знавшие войн,За воинственный кличПpинимавшие вой,Тайну слова "пpиказ",Hазначенье гpаниц,Смысл атаки и лязгБоевых колесниц.А в кипящих котлах пpежних боен и смутСтолько пищи для маленьких наших мозгов!Мы на pоли пpедателей, тpусов, иудВ детских игpах своих назначали вpагов.И злодея следамHе давали остыть,И пpекpаснейших дамОбещали любить,И, дpузей успокоивИ ближних любя,Мы на pоли геpоевВводили себя.Только в гpезы нельзя насовсем убежать:Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!Постаpайся ладони у меpтвых pазжатьИ оpужье пpинять из натpуженных pук.Испытай, завладевЕще теплым мечомИ доспехи надев,Что почем, что почем!Разбеpись, кто ты - тpусИль избpанник судьбы,И попpобуй на вкусHастоящей боpьбы.И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,И когда ты без кожи останешься вдpугОттого, что убили его - не тебя,-Ты поймешь, что узнал,Отличил, отыскалПо оскалу забpал:Это - смеpти оскал!Ложь и зло - погляди,Как их лица гpубы!И всегда позади -Воpонье и гpобы.Если, путь пpоpубая отцовским мечом,Ты соленые слезы на ус намотал,Если в жаpком бою испытал, что почем,-Значит, нужные книги ты в детстве читал!Если мяса с ножаТы не ел ни куска,Если pуки сложаНаблюдал свысока,И в боpьбу не вступилС подлецом, с палачом,-Значит, в жизни ты былНи пpи чем, ни пpи чем!Вобщем предлагаю всем поговорить об извесных исторических сражениях Древнего мира, обсудить ход и их последствия, силы сторон и храбрость простых воинов.
Знаменитые битвы Древнего мира
Автор
Magnus
, фев 15 2009 01:12
Сообщений в теме: 100
#1
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:12
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#2
Barbarossa
-
- Мастер
-
- 2 702 сообщений
Мододел
- Откуда:Москва
- Прозвище:Старый Император
-
Награды:
Слава: 109
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:36
Битва в Тевтобургском лесу (печальное поражение римлян).
Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года между войском древних германцев и римской армией.
В результате неожиданного нападения восставших германцев под предводительством вождя херусков Арминия на римскую армию в Германии во время её марша через Тевтобургский лес 3 легиона были уничтожены, римский командующий Квинтилий Вар погиб. Сражение привело к освобождению Германии из-под власти Римской империи и стало началом длительной войны империи с германцами. В итоге германские земли сохранили независимость, а Рейн стал северной границей Римской империи на западе.
Предыстория.
В правление первого римского императора Августа его полководец, будущий император Тиберий, к 7 г. до н. э. покорил Германию от Рейна до Эльбы (начал Друз) :
«Проникнув с победой во все области Германии, без какой-либо убыли для порученного ему войска, — что всегда было главной его заботой, — он окончательно усмирил Германию, почти доведя ее до состояния провинции, обложенной податью.»
В 5 году была основана имперская провинция Германия, о политическом устройстве которой почти нет сведений. Известный исследователь Т. Моммзен реконструировал её, опираясь на отдельные детали в древнеримских источниках, по аналогии с римской Галлией. 5—6 римских легионов располагались в прирейнских лагерях, а также в укреплённых лагерях внутри Германии. Летом римляне совершали походы в область проживания германских племён для разбора судебных дел, которые вели римские юристы по римским законам. Предполагалось переписать население, обложить его налогами и организовать призыв германцев в римскую армию, как делалось по всей империи.
Однако Рим опасался сильного царства, сформировавшегося под началом вождя маркоманов Маробода в Бойегемуме (Богемия, совр. Чехия). Маробод избегал открыто враждебных действий в отношении империи, с другой стороны он не заключал с Римом союза и давал убежище врагам империи. В 6 году римляне организовали военный поход против Маробода. Тиберий повёл 5 легионов от Дуная на север, легионы Гая Сенция Сатурнина с верхнего Рейна должны были нанести удар во фланг и тыл маркоманов.
Когда войска Тиберия выступили против Маробода и уже близко подошли к его владениям, в Паннонии и Далмации неожиданно вспыхнуло антиримское восстание. О его масштабах свидетельствует Светоний. Он назвал эту войну самой тяжелой, которую вёл Рим после Пунических, сообщая о привлечённых 15 легионах (больше половины всех легионов империи). Император Август назначил Тиберия командующим войсками для подавления восстания, с Марободом заключён почётный для него мир.
Наместником Германии в отсутствие Тиберия был назначен Публий Квинтилий Вар, бывший проконсулом Сирии. Веллей Патеркул дал ему такую характеристику:
«Квинтилий Вар, происходивший из семьи скорее известной, чем знатной, был от природы человеком мягким, спокойного нрава, неповоротливым и телом и духом, пригодным скорее к лагерному досугу, чем к военной деятельности. Что он не пренебрегал деньгами, доказала Сирия, во главе которой он стоял: бедным он вступил в богатую страну, а вернулся богатым из бедной.»
Флор сообщает, что Вар «довольно неосторожно похвалялся тем, что он в состоянии укротить дикость варваров прутьями ликторов и голосом глашатая», а Веллей Патеркул ставит ему в вину увлечение длительными судебными процессами и потерю бдительности в отношениях с германцами.
Только в 9 году Тиберию удалось разгромить восставших в Паннонии и Далмации, но почти сразу же в сентябре того же года восстала Германия.
Подготовка к восстанию.
Восстание германцев подготовил и возглавил Арминий, 25-летний сын вождя херусков Сигимера. Арминий служил в римской армии, командуя отрядом германцев, и заслужил римское гражданство. Квинтилий Вар ему полностью доверял, они часто вместе пировали. Римский наместник перенёс свою ставку в земли херусков (район реки Везера) чтобы оттуда улаживать споры между германскими племенами и организовать сбор податей.
Германцы вели себя вполне мирно. Вар распылил войска по их стране для борьбы с разбойниками, а Арминий тем временем готовил заговор, убеждая других вождей выступить против римлян. Источники не сообщают, какие именно племена оказались вовлечены в заговор, по косвенным данным кроме херусков это были бруктеры, марсы и хавки. Один из знатных херусков Сегест, чья дочь Туснельда была замужем за Арминием, предупредил Вара об опасности, но тот посчитал это клеветой на своего союзника и не предпринял никаких мер.
Согласно замыслу Арминия сначала восстали отдалённые германские племена. Под предлогом борьбы с ними Арминий собрал войско и сопровождал римскую армию Вара, выступившую в поход на восставших, но потом отстал, ожидая подхода новых сил. Военный историк Г. Дельбрюк полагает, что Вар выступил не в военный поход, а просто отводил войска из центральной Германии в зимние лагеря поближе к Рейну (как делалось всегда), о чём свидетельствуют время года и огромный обоз с женщинами и детьми.
Сражение в Тевтобургском лесу.
Отстав от Вара, воины Арминия перебили отдельные римские отряды, после чего настигли медленное из-за обоза римское войско на марше.
Точно не известно, сколько всего римских солдат было в маршевой колонне Вара. Веллей Патеркул сообщил о гибели в Германии 3 легионов, шести когорт и 3 конных отрядов,[6] часть из них могла быть уничтожена в других местах (вне колонны Вара). Историк Г. Дельбрюк оценивает силы в распоряжении Квинтиллия Вара в 12—18 тыс. солдат, а учитывая обоз с женщинами и детьми, увеличивает количество людей в колонне до 18—30 тысяч.
Подробности 3-дневного сражения в Тевтобургском лесу содержатся только в «Истории» Диона Кассия. Германцы выбрали для нападения удачный момент, когда римляне его не ожидали, а сильный дождь усилил неразбериху в колонне:
«Римляне вели за собой, совсем как в мирное время, множество повозок и вьючных животных; за ними следовало также большое количество детей, женщин и прочей прислуги, так что войско вынуждено было растянуться на большое расстояние. Отдельные части войска еще более отделились одна от другой вследствие того, что полил сильный дождь и разразился ураган.»
Германцы начали с обстрела римлян из леса, затем атаковали вплотную. Едва отбившись, легионы остановились и разбили по заведенному в римской армии порядку лагерь на ночь. Большинство повозок и часть имущества было сожжено. На следующий день колонна двинулась в путь в более организованном порядке. Германцы не прекращали нападений, но местность была открытой, что не способствовало атакам из засад.
На 3-й день колонна оказалась среди лесов, где невозможно было держать сомкнутый боевой строй, к тому же снова возобновился проливной дождь. Промокшие щиты и луки римлян потеряли боеспособность, грязь не давала возможности продвигаться обозу и воинам в тяжёлых доспехах, в то время как германцы с лёгким вооружением быстро перемещались. Римляне пытались возвести оборонительный вал и ров. Количество нападавших увеличилось, так как к херускам присоединились новые воины, прознав о бедственном положении римского войска и в надежде на добычу. Раненые Квинтилий Вар и его офицеры приняли решение заколоться, чтобы не испытать позор плена. После этого сопротивление прекратилось, деморализованные солдаты бросали оружие и погибали, почти не обороняясь. Префект лагеря Цейоний сдался в плен, легат Нумоний Вал с конницей бежал к Рейну, бросив пехоту на произвол судьбы.
Торжествующие германцы принесли в жертву своим богам пленных трибунов и центурионов. Тацит пишет о виселицах и ямах, на месте последнего боя остались пригвождённые к деревьям черепа римлян. Флор сообщает, что особенно германцы свирепствовали против захваченных римских судей:
«Одним они выкололи глаза, другим отрубили руки, у одного зашили рот, предварительно вырезав язык. Держа его в руках, один из варваров воскликнул: "Наконец-то ты перестал шипеть, змея!" »
Веллей Патеркул отметил мужество одного пленного римлянина:
«При виде мучений, которым германцы подвергали пленников, замечательный, достойный древности своего рода поступок совершил Кальд Целий: схватив звено цепи, которой был закован, он ударил им себя по голове — сразу вытекли кровь и мозги, и он испустил дух.»
Оценка римских потерь основывается на количестве подразделений Квинтиля Вара, попавших в засаду, и варьируется в широких пределах. Наиболее консервативную оценку приводит Г. Дельбрюк (18 тыс. солдат), верхняя оценка доходит до 27 тысяч. Германцы перебили не всех пленных римлян. Спустя примерно 40 лет после сражения в районе верхнего Рейна был разбит отряд хаттов. К своему радостному изумлению римляне обнаружили в этом отряде пленных солдат из погибших легионов Вара.
Последствия и итоги.
Освобождение Германии. I век
Карта Германии. Бежевым и жёлтым цветом обозначена территория Германии, которую Римская империя перестала контролировать после битвы в Тевтобургском лесу в 9 году.
Древнеримский историк Флор так сформулировал последствия уничтожения римских легионов в Тевтобургском лесу:
«Результатом этого поражения было то, что империя, которую не задержало побережье океана, была остановлена на берегу реки Рена [Рейна].»
Так как ослабленные 3-летней Паннонской и Далматской войной легионы империи находились в Далмации, в отдалении от Германии, то возникла серьезная угроза вторжения германцев в Галлию. Появились опасения движения германцев на Италию подобно нашествию кимвров и тевтонов. В Риме император Октавиан Август спешно собирал свежую армию, обеспечивая призыв казнями уклоняющихся граждан. Светоний в биографии Августа ярко передал отчаяние императора: «Он до того был сокрушен, что несколько месяцев подряд не стриг волос и бороды и не раз бился головою о косяк, восклицая: "Квинтилий Вар, верни легионы!"»
На среднем Рейне оставались только 2 легиона легата Луция Аспрената, который активными действиями постарался воспрепятствовать переправе германцев в Галлию и распространению восстания. Аспренат перебросил войска на нижний Рейн и занял крепости вдоль реки. Германцев, по мнению Диона Кассия, задержала осада крепости Ализон в глубинной Германии. Римский гарнизон под командованием префекта Луция Цецидия отбил штурм, и после безуспешных попыток овладеть Ализоном большинство варваров разошлось. Не дождавшись снятия блокады, гарнизон в штормовую ночь прорвался через германские посты и успешно достиг расположения своих войск на Рейне.
В 10 году Тиберий с легионами совершил поход в центральную Германию, захватил некоторых германских вождей, однако главным результатом его экспедиции стало уменьшение угрозы вторжения германцев в Галлию. Хотя триумф, присуждённый ему в 12 году императором Августом, был посвящён главным образом его победе в Паннонской войне 6—9 гг., римляне ликовали прежде всего по поводу его относительно скромных германских успехов.
Арминий послал голову Квинтиллия Вара Марободу, чтобы побудить маркоманов выступить совместно против Рима, но тот отказался и был через несколько лет изгнан Арминием в империю. Голову Вара захоронили в его фамильном склепе, а остальных павших римских солдат погребли войска римского полководца Германика, совершившего в 15 году поход против Арминия.Германик захватил беременную жену Арминия, но сам Арминий после неудачного для него сражения отступил.
Памятник Арминию в Детмольде.
Тем не менее Германия была навсегда потеряна для Римской империи. Римские провинции Нижняя и Верхняя Германии прилегали к левому берегу Рейна и находились в Галлии, население там быстро романизировалось. Римская империя больше не предпринимала попыток захватить и удержать территории за Рейном.
Так что было бы, еслиб Вар так опрометчиво не попал в засаду ? Возможно германцы постепенно слились с Империей, утратили свой воинственный пыл и превратились в простою провинцию - типа Галлия. И Риму никогда бы не грозила опасность на этом участке, а это значит.....Римская Западная Империя возможно не пала бы.
Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года между войском древних германцев и римской армией.
В результате неожиданного нападения восставших германцев под предводительством вождя херусков Арминия на римскую армию в Германии во время её марша через Тевтобургский лес 3 легиона были уничтожены, римский командующий Квинтилий Вар погиб. Сражение привело к освобождению Германии из-под власти Римской империи и стало началом длительной войны империи с германцами. В итоге германские земли сохранили независимость, а Рейн стал северной границей Римской империи на западе.
Предыстория.
В правление первого римского императора Августа его полководец, будущий император Тиберий, к 7 г. до н. э. покорил Германию от Рейна до Эльбы (начал Друз) :
«Проникнув с победой во все области Германии, без какой-либо убыли для порученного ему войска, — что всегда было главной его заботой, — он окончательно усмирил Германию, почти доведя ее до состояния провинции, обложенной податью.»
В 5 году была основана имперская провинция Германия, о политическом устройстве которой почти нет сведений. Известный исследователь Т. Моммзен реконструировал её, опираясь на отдельные детали в древнеримских источниках, по аналогии с римской Галлией. 5—6 римских легионов располагались в прирейнских лагерях, а также в укреплённых лагерях внутри Германии. Летом римляне совершали походы в область проживания германских племён для разбора судебных дел, которые вели римские юристы по римским законам. Предполагалось переписать население, обложить его налогами и организовать призыв германцев в римскую армию, как делалось по всей империи.
Однако Рим опасался сильного царства, сформировавшегося под началом вождя маркоманов Маробода в Бойегемуме (Богемия, совр. Чехия). Маробод избегал открыто враждебных действий в отношении империи, с другой стороны он не заключал с Римом союза и давал убежище врагам империи. В 6 году римляне организовали военный поход против Маробода. Тиберий повёл 5 легионов от Дуная на север, легионы Гая Сенция Сатурнина с верхнего Рейна должны были нанести удар во фланг и тыл маркоманов.
Когда войска Тиберия выступили против Маробода и уже близко подошли к его владениям, в Паннонии и Далмации неожиданно вспыхнуло антиримское восстание. О его масштабах свидетельствует Светоний. Он назвал эту войну самой тяжелой, которую вёл Рим после Пунических, сообщая о привлечённых 15 легионах (больше половины всех легионов империи). Император Август назначил Тиберия командующим войсками для подавления восстания, с Марободом заключён почётный для него мир.
Наместником Германии в отсутствие Тиберия был назначен Публий Квинтилий Вар, бывший проконсулом Сирии. Веллей Патеркул дал ему такую характеристику:
«Квинтилий Вар, происходивший из семьи скорее известной, чем знатной, был от природы человеком мягким, спокойного нрава, неповоротливым и телом и духом, пригодным скорее к лагерному досугу, чем к военной деятельности. Что он не пренебрегал деньгами, доказала Сирия, во главе которой он стоял: бедным он вступил в богатую страну, а вернулся богатым из бедной.»
Флор сообщает, что Вар «довольно неосторожно похвалялся тем, что он в состоянии укротить дикость варваров прутьями ликторов и голосом глашатая», а Веллей Патеркул ставит ему в вину увлечение длительными судебными процессами и потерю бдительности в отношениях с германцами.
Только в 9 году Тиберию удалось разгромить восставших в Паннонии и Далмации, но почти сразу же в сентябре того же года восстала Германия.
Подготовка к восстанию.
Восстание германцев подготовил и возглавил Арминий, 25-летний сын вождя херусков Сигимера. Арминий служил в римской армии, командуя отрядом германцев, и заслужил римское гражданство. Квинтилий Вар ему полностью доверял, они часто вместе пировали. Римский наместник перенёс свою ставку в земли херусков (район реки Везера) чтобы оттуда улаживать споры между германскими племенами и организовать сбор податей.
Германцы вели себя вполне мирно. Вар распылил войска по их стране для борьбы с разбойниками, а Арминий тем временем готовил заговор, убеждая других вождей выступить против римлян. Источники не сообщают, какие именно племена оказались вовлечены в заговор, по косвенным данным кроме херусков это были бруктеры, марсы и хавки. Один из знатных херусков Сегест, чья дочь Туснельда была замужем за Арминием, предупредил Вара об опасности, но тот посчитал это клеветой на своего союзника и не предпринял никаких мер.
Согласно замыслу Арминия сначала восстали отдалённые германские племена. Под предлогом борьбы с ними Арминий собрал войско и сопровождал римскую армию Вара, выступившую в поход на восставших, но потом отстал, ожидая подхода новых сил. Военный историк Г. Дельбрюк полагает, что Вар выступил не в военный поход, а просто отводил войска из центральной Германии в зимние лагеря поближе к Рейну (как делалось всегда), о чём свидетельствуют время года и огромный обоз с женщинами и детьми.
Сражение в Тевтобургском лесу.
Отстав от Вара, воины Арминия перебили отдельные римские отряды, после чего настигли медленное из-за обоза римское войско на марше.
Точно не известно, сколько всего римских солдат было в маршевой колонне Вара. Веллей Патеркул сообщил о гибели в Германии 3 легионов, шести когорт и 3 конных отрядов,[6] часть из них могла быть уничтожена в других местах (вне колонны Вара). Историк Г. Дельбрюк оценивает силы в распоряжении Квинтиллия Вара в 12—18 тыс. солдат, а учитывая обоз с женщинами и детьми, увеличивает количество людей в колонне до 18—30 тысяч.
Подробности 3-дневного сражения в Тевтобургском лесу содержатся только в «Истории» Диона Кассия. Германцы выбрали для нападения удачный момент, когда римляне его не ожидали, а сильный дождь усилил неразбериху в колонне:
«Римляне вели за собой, совсем как в мирное время, множество повозок и вьючных животных; за ними следовало также большое количество детей, женщин и прочей прислуги, так что войско вынуждено было растянуться на большое расстояние. Отдельные части войска еще более отделились одна от другой вследствие того, что полил сильный дождь и разразился ураган.»
Германцы начали с обстрела римлян из леса, затем атаковали вплотную. Едва отбившись, легионы остановились и разбили по заведенному в римской армии порядку лагерь на ночь. Большинство повозок и часть имущества было сожжено. На следующий день колонна двинулась в путь в более организованном порядке. Германцы не прекращали нападений, но местность была открытой, что не способствовало атакам из засад.
На 3-й день колонна оказалась среди лесов, где невозможно было держать сомкнутый боевой строй, к тому же снова возобновился проливной дождь. Промокшие щиты и луки римлян потеряли боеспособность, грязь не давала возможности продвигаться обозу и воинам в тяжёлых доспехах, в то время как германцы с лёгким вооружением быстро перемещались. Римляне пытались возвести оборонительный вал и ров. Количество нападавших увеличилось, так как к херускам присоединились новые воины, прознав о бедственном положении римского войска и в надежде на добычу. Раненые Квинтилий Вар и его офицеры приняли решение заколоться, чтобы не испытать позор плена. После этого сопротивление прекратилось, деморализованные солдаты бросали оружие и погибали, почти не обороняясь. Префект лагеря Цейоний сдался в плен, легат Нумоний Вал с конницей бежал к Рейну, бросив пехоту на произвол судьбы.
Торжествующие германцы принесли в жертву своим богам пленных трибунов и центурионов. Тацит пишет о виселицах и ямах, на месте последнего боя остались пригвождённые к деревьям черепа римлян. Флор сообщает, что особенно германцы свирепствовали против захваченных римских судей:
«Одним они выкололи глаза, другим отрубили руки, у одного зашили рот, предварительно вырезав язык. Держа его в руках, один из варваров воскликнул: "Наконец-то ты перестал шипеть, змея!" »
Веллей Патеркул отметил мужество одного пленного римлянина:
«При виде мучений, которым германцы подвергали пленников, замечательный, достойный древности своего рода поступок совершил Кальд Целий: схватив звено цепи, которой был закован, он ударил им себя по голове — сразу вытекли кровь и мозги, и он испустил дух.»
Оценка римских потерь основывается на количестве подразделений Квинтиля Вара, попавших в засаду, и варьируется в широких пределах. Наиболее консервативную оценку приводит Г. Дельбрюк (18 тыс. солдат), верхняя оценка доходит до 27 тысяч. Германцы перебили не всех пленных римлян. Спустя примерно 40 лет после сражения в районе верхнего Рейна был разбит отряд хаттов. К своему радостному изумлению римляне обнаружили в этом отряде пленных солдат из погибших легионов Вара.
Последствия и итоги.
Освобождение Германии. I век
Карта Германии. Бежевым и жёлтым цветом обозначена территория Германии, которую Римская империя перестала контролировать после битвы в Тевтобургском лесу в 9 году.
Древнеримский историк Флор так сформулировал последствия уничтожения римских легионов в Тевтобургском лесу:
«Результатом этого поражения было то, что империя, которую не задержало побережье океана, была остановлена на берегу реки Рена [Рейна].»
Так как ослабленные 3-летней Паннонской и Далматской войной легионы империи находились в Далмации, в отдалении от Германии, то возникла серьезная угроза вторжения германцев в Галлию. Появились опасения движения германцев на Италию подобно нашествию кимвров и тевтонов. В Риме император Октавиан Август спешно собирал свежую армию, обеспечивая призыв казнями уклоняющихся граждан. Светоний в биографии Августа ярко передал отчаяние императора: «Он до того был сокрушен, что несколько месяцев подряд не стриг волос и бороды и не раз бился головою о косяк, восклицая: "Квинтилий Вар, верни легионы!"»
На среднем Рейне оставались только 2 легиона легата Луция Аспрената, который активными действиями постарался воспрепятствовать переправе германцев в Галлию и распространению восстания. Аспренат перебросил войска на нижний Рейн и занял крепости вдоль реки. Германцев, по мнению Диона Кассия, задержала осада крепости Ализон в глубинной Германии. Римский гарнизон под командованием префекта Луция Цецидия отбил штурм, и после безуспешных попыток овладеть Ализоном большинство варваров разошлось. Не дождавшись снятия блокады, гарнизон в штормовую ночь прорвался через германские посты и успешно достиг расположения своих войск на Рейне.
В 10 году Тиберий с легионами совершил поход в центральную Германию, захватил некоторых германских вождей, однако главным результатом его экспедиции стало уменьшение угрозы вторжения германцев в Галлию. Хотя триумф, присуждённый ему в 12 году императором Августом, был посвящён главным образом его победе в Паннонской войне 6—9 гг., римляне ликовали прежде всего по поводу его относительно скромных германских успехов.
Арминий послал голову Квинтиллия Вара Марободу, чтобы побудить маркоманов выступить совместно против Рима, но тот отказался и был через несколько лет изгнан Арминием в империю. Голову Вара захоронили в его фамильном склепе, а остальных павших римских солдат погребли войска римского полководца Германика, совершившего в 15 году поход против Арминия.Германик захватил беременную жену Арминия, но сам Арминий после неудачного для него сражения отступил.
Памятник Арминию в Детмольде.
Тем не менее Германия была навсегда потеряна для Римской империи. Римские провинции Нижняя и Верхняя Германии прилегали к левому берегу Рейна и находились в Галлии, население там быстро романизировалось. Римская империя больше не предпринимала попыток захватить и удержать территории за Рейном.
Так что было бы, еслиб Вар так опрометчиво не попал в засаду ? Возможно германцы постепенно слились с Империей, утратили свой воинственный пыл и превратились в простою провинцию - типа Галлия. И Риму никогда бы не грозила опасность на этом участке, а это значит.....Римская Западная Империя возможно не пала бы.
Сообщение отредактировал Барбаросса: 15 февраля 2009 - 01:37
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
#3
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:45
"Вар, верни мне мои легионы!" Октавиан АвгустИнтересно узнать силы сторон.
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#4
Timorfeys
-
- Шляхта
-
- 4 732 сообщений
Мододел
- Откуда:Ice Kingdom
-
Награды:
- Создатель:Warhammer:TW
Слава: 291
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:47
Была хорошая реконструкция этих событий в одной из серий док.фильма "Терри Джонс и варвары"
Первое — Путь, второе — Небо, третье — Земля, четвертое — Полководец, пятое — Закон - Сунь-цзы
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует - Лао Цзы
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует - Лао Цзы
#5
Barbarossa
-
- Мастер
-
- 2 702 сообщений
Мододел
- Откуда:Москва
- Прозвище:Старый Император
-
Награды:
Слава: 109
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:49
Я всегда очень жалел, что после Дакии...Траян устремился зачем то на Восток ?! При его то возможностях и полководческом таланте, когда Рим. Империя была на пике своего могущества...почему он не покорил Германию ? Возможно в те годы ... Германцы вели себя спокойно, но ведь Траян понимал, что именно от этих племен всегда исходила опасность, а не от Парфян и прочих... И в случае объединении их (напр. Франки - 5 или 6 племен)...у Рима бо-о-ольшой геморой мог быть, что в последствии это и подтвердилось.
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
#6
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:56
Да-а. Я думаю любой римский император, если бы знал, откуда придет погибель Риму, жизни бы не пожалел, приложил бы все возможные и невозможные усилия, но уничтожил бы германские племена поголовно.P.S. Тимофей, а что с твоим аватаром произошло - че-то не вижу?
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#7
Timorfeys
-
- Шляхта
-
- 4 732 сообщений
Мододел
- Откуда:Ice Kingdom
-
Награды:
- Создатель:Warhammer:TW
Слава: 291
Отправлено 15 февраля 2009 - 01:58
А про Анабазис Ксенофонта есть развернутое эссе? С картами и тому подобным. Как раз читаю сейчас, правда урывками.Экранизировать его собираются кстати.
Спать пора, просто аватар лег раньше чем я)ЗЫ Шутка. Не знаю я вижу его. Вчера пропадал, появлялся, живет своей жизнью вобчем.P.S. Тимофей, а что с твоим аватаром произошло - че-то не вижу?
Сообщение отредактировал Timorfeys: 15 февраля 2009 - 02:02
Первое — Путь, второе — Небо, третье — Земля, четвертое — Полководец, пятое — Закон - Сунь-цзы
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует - Лао Цзы
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует - Лао Цзы
#8
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 15 февраля 2009 - 02:00
Стоит поискать - вещь стоящая. Читал в текстовом варианте.А про Анабазис Ксенофонта есть развернутое эссе?
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#9
Barbarossa
-
- Мастер
-
- 2 702 сообщений
Мододел
- Откуда:Москва
- Прозвище:Старый Император
-
Награды:
Слава: 109
Отправлено 15 февраля 2009 - 02:01
В сентябре 9 г. римские легионы "XVII ", "XVIII " и "XIX ", 6 вспомогательных когорт и 3 конных эскадрона под начальством нижнегерманского прокуратора Публия Квинтилия Вара попали тут в засаду и были уничтожены херусками, бруктерами, хаттами и марсами под руководством вождей Арминия и Сигимера. Погибло до 25 тыс. солдат, около 5 тыс. сумело бежать. Вар и префект лагеря Луций Эггий покончили с собой, легат Нумоний Валa бeжaл вмecтe co cвoим oтpядoм. Один из штандартов удалось спасти, другой был позднее отвоёван легатом Публием Габинием Секундом в 41 г. Стволы деревьев леса были позднее увешаны черепами легионеров.Судя по племенам германцев, силы их были от 35 тыс. до 40 тыс. но никак не более...Интересно узнать силы сторон.
Сообщение отредактировал Барбаросса: 15 февраля 2009 - 02:01
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
Катон Старший.
Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.
#10
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 15 февраля 2009 - 02:24
Давай разберем.Итак легион того времени - еще не 6 тыс., но 5 думаю примерно положить можно.Значит собственно легионеров - 15 тысяч.Эскадрон - не римское понятие, поэтому что имел ввиду автор непонятно. Ала - врядли, слишком они малочисленны. Скорее всего автор имел ввиду просто "отряд". Хотя ала - это "крыло". Но все равно врядли больше 1000-1500 чел.А вот с когортами вспомогательными все не так просто, они могли иметь совершенно различную численность и 1000 человек и 500 и 1500.Короче, все равно потери римлян кажуться завышенными. А численность германцев - я не понял почему ты решил что их не больше 35-40 тысТысяч 20 римляне могли выставить на поле боя. Это без учета обоза. Все 20 тысяч погибнуть не могли. Но обозники - легкая добыча. Численность обоза мы не знаем. Но он явно велик - все-таки дальний рейд.Нет. Все-таки цифра в 25000 убитых римлян мне уже не кажеться большой.
Сообщение отредактировал Magnus: 15 февраля 2009 - 02:22
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
