Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Всеслав Чародей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 АйКи

АйКи

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 758 сообщений
  • Откуда:Belarus/ Mensk
  • Прозвище:Сэмпай
  • Награды:
Регистрация: 09.ноя.07
Слава: 91

Отправлено 07 апреля 2009 - 05:03

Официальная версия битвы на Немиге:В 1067 году против него выступили совместно правившие трое Ярославичей («триумвират») — Изяслав Киевский, Святослав Черниговский и Всеволод Переяславский. В битве на Немиге 3 марта 1067 года Всеслав потерпел поражение, был обманом захвачен в плен на мирных переговорах.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- У Литвинова нашел:Зимой 1066-1067 Всеслав двинулся на Новогрудок. Киевские князья – Ярославичи не стали дожидаться, когда придёт их черёд, решились пойти в поход на Полоцк первыми. Их путь преграждал пограничный Менск. Всеслав, совершив марш-бросок от Новогрудка к Менску, застал уже пепелище. Две армии долго стояли в снегу друг против друга. Состоявшаяся битва отличалась крайней жестокостью. Киевский летописец пишет о том, что Всеслав Полоцкий был побеждён и с ним были начаты переговоры. Если Всеслава победили, зачем вести с ним переговоры? О чём? По военным канонам того времени, победителем считался тот, кто остался стоять на поле боя, «на костях», т.е. Всеслав. Киевляне отступили. Победа досталась дорогой ценой. Менск пришлось отстраивать заново. Спустя несколько месяцев, летом 1067 года, Ярославичи повторили попытку поставить Полоцкое княжество в зависимость от Киевской Руси. На этот раз по Днепру их войско дошло до Орши. Опять две армии долго стояли друг напротив друга. Никто не решался под обстрелом противника переправляться через реку. Явным преимуществом не обладала ни одна из сторон и Ярославичи предложили мирные переговоры. Тоже самое с Брачиславом (отцом Всеслава) на реке Судоме. После «победы» киевляне «на всякий случай» отступили и сдали Брячиславу стратегически важные города Витебск и Усвяты, через которые проходили волоки торгового пути «из Варяг в Греки». Получается история написаная Нестором писалась под заказ?

Сообщение отредактировал Ferdinand: 07 апреля 2009 - 05:08

  • 0
Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.

#2 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 07 апреля 2009 - 06:38

Нестору противоречат ещё исландские саги касаемо событий войн Ярославичей.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#3 АйКи

АйКи

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 758 сообщений
  • Откуда:Belarus/ Mensk
  • Прозвище:Сэмпай
  • Награды:
Регистрация: 09.ноя.07
Слава: 91

Отправлено 07 апреля 2009 - 07:02

Первая ссылка в гугле
Изображение Нажмите, чтобы прочитать
.
Так это получается, что достоверной истории Древней Руси нет? Блин, а ведь сколько раз приводили Нестора как доказательство.
Остается уповать, что когда-нибудь из московских загашников достанут Полацкую летопись (если она таки сохранилась).

Мля, все настроение себе попортил. :angry:

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 07 апреля 2009 - 07:14

  • 0
Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.

#4 Avtocrator

Avtocrator

    Молодик

  • CиЧевик
  • 25 сообщений
Регистрация: 21.апр.11
Слава: 0

Отправлено 21 апреля 2011 - 22:41

Получается история написаная Нестором писалась под заказ?

А что в этом такого? Кстати про Витебск и Усвяты у Нестора не упомянуто. Это по-моему только в Воскрксенской летописи есть.
  • 0

#5 Svatozar

Svatozar

    Молодик

  • В холодной
  • 26 сообщений
  • Откуда:Ростов-на-Дону
Регистрация: 13.апр.11
Слава: 0

Отправлено 22 апреля 2011 - 08:18

Айки, а Вы как думали? Что Нестор пишет правду? А был ли вообще Нестор? Сколько раз нашу историю переписывали? Начиная от еврея Владимира , заканчивая псевдоисториком Сталиным! -_-Владимир чистый еврей. Во-первых известно, что он от Малуши еврейки. Но она была не рабыней(не было рабов на Руси до христианства), а знатной хазаринкой. Отец, наверняка, был тоже евреем, ведь Святослав родился около 945 года, а Владимир 960(истоики даже точной даты не знают!). Простым вычитанием, определяем, что Святослав родил Владимира в 15 лет, но зная, что на Руси был завет предков о том, что жениться можно было только 21 года, то получается, что Владимир не сын Святослава. Святослав его усыновил, по велению Ольги. И после смерти Святослава нам правил чистый еврей, он даже титул носил не князя, а кагана.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 22 апреля 2011 - 19:07

  • 0
Бот Оромэ

#6 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 194 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 430

Отправлено 22 апреля 2011 - 08:28

Кстати, Всеслав-Чародей - одно из главных действующих лиц фантастической трилогии А. Валентинова "Око Силы". А что касаемо ПВЛ, то историки считают, что фальсифицировалась она, как минимум, три раза. А поскольку другие летописи домонгольского периода все так или иначе опираются на нее - вот и получается, что достоверных отечественных источников этого периода у нас и нет. Вот нашли бы утерянную библиотеку Ярослава - точно был бы переворот в науке.

Сообщение отредактировал Python: 22 апреля 2011 - 08:28

  • 0

Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...

                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....c/IgorAleynikov


#7 Svatozar

Svatozar

    Молодик

  • В холодной
  • 26 сообщений
  • Откуда:Ростов-на-Дону
Регистрация: 13.апр.11
Слава: 0

Отправлено 22 апреля 2011 - 12:31

В точку! Вообще церковным летописям доверять нельзя. Жаль все до христианские летописи уничтожили :angry:
  • 0
Бот Оромэ

#8 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 245 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.мая.06
Слава: 242

Отправлено 22 апреля 2011 - 12:57

Вот нашли бы утерянную библиотеку Ярослава - точно был бы переворот в науке.

Судя по теме, переворот в науке уже совершен, ага.

________________\\

ЗАВЯЗЫВАЕМ С ОФФТОПОМ! <_<

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 22 апреля 2011 - 19:10

  • 0

#9 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 194 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 430

Отправлено 22 апреля 2011 - 19:08

Вы не путайте, хазары - не евреи. Иудеи - да, и евреи в Хазарии жили, но хазары - другой этнос.

________________\\

ЗАВЯЗЫВАЕМ С ОФФТОПОМ! <_<

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 22 апреля 2011 - 19:09
Святослав не в этой теме!

  • 0

Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...

                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....c/IgorAleynikov


#10 Avtocrator

Avtocrator

    Молодик

  • CиЧевик
  • 25 сообщений
Регистрация: 21.апр.11
Слава: 0

Отправлено 22 апреля 2011 - 21:26

Svatozar

Вообще церковным летописям доверять нельзя. Жаль все до христианские летописи уничтожили

Два вопроса: Это ж какие это? А кто сказал, что они достовернее?АйКи

Зимой 1066-1067 Всеслав двинулся на Новогрудок. Киевские князья – Ярославичи не стали дожидаться, когда придёт их черёд, решились пойти в поход на Полоцк первыми. Их путь преграждал пограничный Менск. Всеслав, совершив марш-бросок от Новогрудка к Менску, застал уже пепелище. Две армии долго стояли в снегу друг против друга. Состоявшаяся битва отличалась крайней жестокостью. Киевский летописец пишет о том, что Всеслав Полоцкий был побеждён и с ним были начаты переговоры. Если Всеслава победили, зачем вести с ним переговоры? О чём?....

По-моему сие происходило так:1065 год - Всеслав неудачно осаждает Псков.1066 год - Всеслав захватывает Новгород и снимает колокола с новгородской Софии.1067 год - Всеслав захватывает Новгрудок, но на обратном пути его настигает войско Ярославичей. 3 марта битва на Немиге(Всеслав бежал). 10 марта Ярославичи на "переговорах" пленили Всеслава. "Переговоры" Ярославичи устроили именно для этого и были правы, ведь Всеслав бы просто так не успокоился бы. Что и произошло в 1069 году, когда Всеслава выгнали из Полоцка, он смутил чудь(вроде их) и отправился с ними в поход на Новгород, правда неудачный.1071 год Всеслав вернулся в Полоцк.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II