Сори обладаю другой инфой...в отряды красной гвардии вступали только члены соц. партий и обязательно с рекомендаций от них(насчет коммунистов утрировал) это подчеркивало классовую направленность этих частей.РСДРП(б) уделяло особое внимание боеспособности этих отрядов, проводилась постоянная военная подготовка...Так что думаю что добровольцы да еще и идейные ,которых обучали убивать в предстоящей революции не могли быть не боеспособны...да и участвовали они везде где нужна была сила (революция в обеих столицах,подавления метежей - Краснова,Дутова,Коледина,востания юнкеров в Питере и много где еще) Конечно, как отдельного подразделения, после создания красной армии их не было...написал о них просто к вопросу о создании красной гвардии, был такой выше)
Красные
Автор
Tirannn
, мая 10 2009 10:05
Сообщений в теме: 64
#21
Diykon
-
- CиЧевик
-
- 32 сообщений
Молодик
Слава: 0
Отправлено 13 мая 2009 - 14:14
#22
Монархiстъ
-
- Бунчужний
-
- 1 664 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Урал
- Прозвище:Данила-Мастер
-
Награды:
Слава: 113
Отправлено 13 мая 2009 - 16:52
Поясню откуда такие сведения: Просто взята цифра всех кто успел послужить в Армиях Колчака, Унгедерна,Комуча, Дальневосточное ополчение, а также Японские, Американские и Канадские интервенты+Чехословакский корпус.Я просто не правильно написал, правельно было бы написать это как Силы Восточного фронта, поскольку само понятно что 1,5 млн человек не могло воевать в одной только армии Колчака на фронте, это обобщенное число сторонников белых на данном направлении. Как в общем и цифра в 5 млн красноармейцев, хоть я и встречал источники утверждающие что это число боеспособных солдат, но я подвергаю сомнению данный факт, поскольку равно первой мобилизационнаой волне 1914 года, что в условиях гражданской войны маловероятно тем более на меньшей территории. К тому же эти цифры могут быть заимствованы из советских учебников.Откуда столько много-то? Сибирская армия никогда не имела в строю больше 150 тыс. Да и поставить под ружье 1,5 млн. при населении Сибири в 8 млн. - это фантастика!
Сам читал учебник истории 1926 года выпуска, так долго ржал над тем как красная армия численностью в 3 млн человек с упорными боями громила 15тысячную банду Колчака, и это у них на одном только восточном Фронте... Неадекватность данных налицо...
"Уроки лет, заветы века
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.
Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.
Жги!"
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.
Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.
Жги!"
#23
Ober-Leutenant
-
- Шляхта
-
- 2 370 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Сибирь
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Слава: 434
Отправлено 13 мая 2009 - 18:08
Полутора миллионов даже если сосчитать всех кривых и косых никак бы не набралось. Я сам видел копии колчаковских документов начала 1919 г., где приводилась общая численность войск Сибирской армии - ЕМПНИ 120 или 130 тыс.
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#24
Zheleznyak
-
- Шляхта
-
- 2 606 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Шведская могила
- Прозвище:ГудВин
-
Награды:
Слава: 129
Отправлено 13 мая 2009 - 18:14
А как насчет Червонного казачества?
Москалі перетворюють тебе в москаля (с)
#25
Монархiстъ
-
- Бунчужний
-
- 1 664 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Урал
- Прозвище:Данила-Мастер
-
Награды:
Слава: 113
Отправлено 13 мая 2009 - 18:41
]]>http://taina.aib.ru/...ndr-kolchak.htm]]>Здесь сказано до 400 тысячФакт один источников много. Я тоже знаком с документами гласящими что только через первую Уральскую армию прошло 80 тысяч человек!!! за время войны, и что самое главное только 18 тысяч из них были казаки.Полутора миллионов даже если сосчитать всех кривых и косых никак бы не набралось. Я сам видел копии колчаковских документов начала 1919 г., где приводилась общая численность войск Сибирской армии - ЕМПНИ 120 или 130 тыс.
"Уроки лет, заветы века
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.
Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.
Жги!"
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.
Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.
Жги!"
#26
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 13 мая 2009 - 19:06
Zheleznyak
Сделать бригаду Примакова - красную обычную кавалерию с названием подразделения "Червонные казаки", благо сейчас именовать их можно. Не думаю, что они особо отличались от прочей красной конницы - казаками-то они не были в действительности.А как насчет Червонного казачества?
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#27
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 13 мая 2009 - 19:54
Да! Да! Да!А как насчет Червонного казачества?
Они были именно казаками.Из войска донского на сторону большевиков перешло – 28,5% численности - 16000 человекОни и воевали в Красной армии- казаками-то они не были в действительности.
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#28
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 13 мая 2009 - 22:20
Magnus
]]>Читаем хотя бы здесь]]>
Насколько я понял, имеется в виде Червонное казачество Примакова - а это была украинская часть, которая "казаками", если не ошибаюсь, называлась чисто для колорита (типа гайдамак у ЦП).Они были именно казаками.
Из войска донского на сторону большевиков перешло – 28,5% численности - 16000 человек
Они и воевали в Красной армии
]]>Читаем хотя бы здесь]]>
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#29
Magnus
-
- Шляхта
-
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 755
Отправлено 13 мая 2009 - 22:32
А я имею ввиду донских казаков, перешедших на сторону красных и воевавших в их рядах.Они были более многочисленны.Насколько я понял, имеется в виде Червонное казачество Примакова - а это была украинская часть, которая "казаками", если не ошибаюсь, называлась чисто для колорита (типа гайдамак у ЦП).
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#30
Alias
-
- Шляхта
-
- 5 056 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Київ, Україна
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 827
Отправлено 13 мая 2009 - 22:39
Magnus
Ну так это ж не "червонные казаки"?А я имею ввиду донских казаков, перешедших на сторону красных и воевавших в их рядах.
Они были более многочисленны.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
