Сообщений в теме: 854

[Тимош]

В превью сказано, что мод стартует в 1500 году, но после 1500 года начинается позднее возрождение (1530-1590). То есть до конца ренессанса остается 60-90 лет (некоторые исследователи считают, что ренессанс длился до 1620-х годов), а стартует эта замечательная историческая эпоха во второй половине 13-го века. Исходя из этого не совсем понятно почему мод называется именно "ренессанс". И при чем тут огнестрельное оружие и его доминирование? Даже в конце возрождения огнестрел не играет решающей роли в битве, пикинеры и аркебузиры (позже мушкетеры) становятся основами европейских армии лишь к концу 16 века.

Сообщение отредактировал Тимош: 17 января 2014 - 17:40

[komatozz]

Тимош сказал(а) Jan 17 2014, 19:24:

В превью сказано, что мод стартует в 1500 году, но после 1500 года начинается позднее возрождение (1530-1590). То есть до конца ренессанса остается 60-90 лет (некоторые исследователи считают, что ренессанс длился до 1620-х годов), а стартует эта замечательная историческая эпоха во второй половине 13-го века. Исходя из этого не совсем понятно почему мод называется именно "ренессанс". И при чем тут огнестрельное оружие и его доминирование? Даже в конце возрождения огнестрел не играет решающей роли в битве, пикинеры и аркебузиры (позже мушкетеры) становятся основами европейских армии лишь к концу 16 века.

исходя из твоих слов около половины 1500-1660 мода приходится на эпоху возрождения почему же не быть такому названиюгде ты видел про доминирование огне стрела? а кто по твоему составлял основу армии до конца 16 века?

• 0

• Наверх

[Тимош]

komatozz сказал(а) Jan 18 2014, 13:29:

исходя из твоих слов около половины 1500-1660 мода приходится на эпоху возрождения почему же не быть такому названиюгде ты видел про доминирование огне стрела? а кто по твоему составлял основу армии до конца 16 века?

Это не мои слова, а всего лиши исторические сведения. Моды которые Вы упомянули затрагивают лишь последние несколько десятилетии возрождения, но в них отражается именно новое время. А основа армии из пикинеров и мушкетеров сформировалась лишь к концу 16 века, к примеру в испанской армии мушкетеры составляли около 20% всей терции. Ренессанс начинается с конца 13 века (тогда еще сильно чувствуется связь со средневековьем), а уже в 14-ом веке возрождение набирает полную силу. Не нужно воспринимать эту эпоху как пороховую, это не фишка ренессанса, хотя именно тогда порох делает первые робкие шаги по Европе. Начало возрождения это в первую очередь культурное событие. Общество отказывается от средневекового уклада жизни сначала в Италии а затем и по всей Европе, умирает феодальная система, серьезные шаги в перед делает наука и искусство, новые стили живописи, архитектуры и скульптуры, возрождение театров и т.д. общество становится светским и проявляет интерес к античной культуре. На полях сражении тоже все меняется, новое вооружение и доспехи, изменилась тактика, отказ от феодальной системы набора войска и популяризация наемников. Практический полный отказ от щитов, рыцари стали пользовались тарчами, а пехота павезами. Появились полные латы, одни из первых это белый доспех и знаменитый шлем хундсгугель (для рыцарей и тех кто побогаче) и доспехи эконом класса (бригантина и латная защита конечностей). А максимилиановский доспех (или анологичный любой другой с характерным рифлением) использовался вплоть до первой четверти 16 века. Соответственно появилось оружие способное поражать людей в таком обмундировании, речь идет не о ранних образцах огнестрельного оружия, прицельная и убойная дальгость были крайне низкими и оно не могло пробить хорошие латы (даже в начале 17 века мушкет стрелял 1-1.5 раз в минуту), но бомбарды а позже пушки пользовались популярностью так как сильно облегчали осаду и штурм городов, в поле почти не использовались из-за низкой точности и скорости стрельбы (в 15 в. пушка стреляла примерно раз в 2-3 часа). Ренессанс-это последний рыцарь облаченный в готический доспех или в кастенбруст, сражающийся против война вооруженного моргенштерном, альшписом, люцернхаммером или любым другим оружием созданным/модифицированным специально для пробивания лат.

Сообщение отредактировал Тимош: 18 января 2014 - 22:08

• 0

• Наверх

[Angerfist]

И что же агитируют тогда ваши посты, простите ?) Вы хотите что бы команда изменила название моды ради вас??)

[Тимош]

Angerfist сказал(а) Jan 18 2014, 21:05:

И что же агитируют тогда ваши посты, простите ?) Вы хотите что бы команда изменила название моды ради вас??)

Простите великодушно, ни я ни мои посты ничего не агитируют. Ради меня ничего не нужно делать. Но если вы хотите соблюсти историчность, то можно пойти легким путем и просто поменять название, или сделать качественный мод на тему ренессанса (изменить время мода, добавить ряд юнитов и исторических событий). А если вы приносите историчность в жертву геимплею, то можете назвать свой мод хоть "пунические войны".

Сообщение отредактировал Тимош: 18 января 2014 - 22:26

• 0

• Наверх

[Angerfist]

Бред , что к чему?Вообще если разобраться начало 16 века приходиться ренессанс, в чем проблема не могу понять?

[Тимош]

Angerfist сказал(а) Jan 18 2014, 21:39:

Бред , что к чему?Вообще если разобраться начало 16 века приходиться ренессанс, в чем проблема не могу понять?

В том, что остается совсем чуть-чуть до конца ренессанса, а вся его изюминка начинается в 14 веке (я об этом писал выше, но Вы видимо не удосужились прочитать ).

• 0

• Наверх

[Angerfist]

Тимош сказал(а) Jan 18 2014, 21:59:

В том, что остается совсем чуть-чуть до конца ренессанса, а вся его изюминка начинается в 14 веке (я об этом писал выше, но Вы видимо не удосужились прочитать ).

Мда, а то есть вы заслуженный доктор наук, считаете 14 эпохой ренессанса, так? А теперь кроме шуток : ничего что вопрос спорный, когда начался и когда закончился этот ренессанс.Так что не нужно тут в грудь бить и доказывать что-то.

• 0

• Наверх

[komatozz]

[b]Тимош не вижу н какой проблемы мод начинает ся в эпоху ренессанса поэтому и название такое причин его менять не вижу но всетаки ответьте на мой вопрос кто составлял основу армий 16 гт века если э то были не пик ин ер ы и аркебузиры?

[Тимош]

Angerfist сказал(а) Jan 18 2014, 22:23:

Мда, а то есть вы заслуженный доктор наук, считаете 14 эпохой ренессанса, так? А теперь кроме шуток : ничего что вопрос спорный, когда начался и когда закончился этот ренессанс.Так что не нужно тут в грудь бить и доказывать что-то.

Нет, я не доктор наук, я не бью себя в грудь и ничего не пытаюсь доказать, но я увлекаюсь историей и прочел не мало книг по теме. Спорными считаются лишь вопросы точных дат начала и окончания. Я всего лишь поинтересовался по поводу названия и временных рамок, при этом пояснив свою точку зрения. Камрад komatozz ответил на мой вопрос и объяснил почему, я выразил сожаление, что мод будет именно про позднее возрождение (хотя я рад этому моду то же и буду в него играть) и все. Я никому не навязывал свою точку зрения и ничего не требовал.

Сообщение отредактировал Тимош: 21 января 2014 - 00:47

• 0

• Наверх