Сообщений в теме: 29

[slon]

Это наверно типо Мазепа нац герой Украины, а Костюшко наверно урождённый Белорусс...Костюшко всего лишь мятежник, коему неудалось устроить революцию в Польше, что о нем говорить...???

Если смотреть со стороны Империи то и Мазепа и Костюшко и пр, конечно мятежники, однако не нужно отказывать народам в желании иметь своих героев. ИМХО. Костюшко происходит вроде из белоруской шляхты или литовской, не помню точно, однако к 17 в, абсолютно вся беларуская и литовская шляхта, от магнатов до нищих шляхтичей, относила себя к полякам (еще и с претензией на родство с Пястами) и были твердыми католиками. По сути белорусской шляхты в 17 в вообще не существовало, и уж тем более не кто из них не помышлял о независмости Белоруси. По этому считать Костюшко героем Белоруси однозначно не верно. Вообще что касается Костюшко, ИМХО его роль в истории сильно преувеличенна. Вечером постараюсь привести аргументы.

• 0

Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас с низу в верх, кошки смотрят на нас с верху вниз, свини смотрят на нас как на равных. (с) Уинстон Черчилль
Алкоголь взял от меня меньше, чем я взял от него. (с) Уинстон Черчилль

• Наверх

[Стрiлець]

однако к 17 в, абсолютно вся беларуская и литовская шляхта, от магнатов до нищих шляхтичей, относила себя к полякам (еще и с претензией на родство с Пястами) и были твердыми католиками

вплоть до Сапег с Радзивилами

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Beethoven-by]

У лісце да генерала К.Несялоўскага 7 лютага 1790 года ён прасіў вырваць яго з польскай арміі і вярнуць у Вялікае Княства Літоўскае: «Хіба Вы адмаўляецеся ад мяне і лічыце няздольным служыць Вам? Кім жа я з'яўляюся? Хіба ж я не ліцьвін, Ваш зямляк, Вамі абраны? Каму павінны дзякаваць <за рэкамендацыю Берасцейскага сойміка>, калі не Вам? Каго павінны абараняць, калі не Вас і сябе самога? Калі гэта Вас не кране для ўнясення прапановы пра мяне на Сойме, каб вярнуўся, то я сам буду вымушаны, бачыць Бог, што-небудзь кепскае сабе ўчыніць! Таму што злосць мяне бярэ: каб з Літвы ў Кароне (Польшчы) служыў, калі вы не маеце і трох генералаў. Калі вас вешаць на вяроўцы будуць гвалтаўнікі, тады толькі адумаецеся і пра сябе пачняце клапаціцца. ...Заклінаю ўсім, што ёсць у жыцці наймілейшага, жоначкай і дзеткамі... каб схацеў, яснавяльможны пане дабрадзею, вырваць мяне з такога непрыемнага месца... Бачыць Бог: слова не маю да каго сказаць - і добра, бо з валамі ніколі не размаўляў. Што за гасконцы*! Край прыгожы, і ён павінны б быць прызначаны для пачцівых і гаспадарлівых ліцьвіноў, а не для іх, гультаёў і нядбальцаў»

* У тыя часы слова «гасконец» (г.зн. жыхар Гасконі, правінцыі Францыі) было сінонімам самахвальства, пыхі, ганарлівасці. Гэтак наш зямляк характарызаваў жыхароў тых мясцінаў у Польшчы, дзе ён служыў у войску.

Korzon T. Kościuszko, biografia z dokumentуw wysnuta. Krakуw; Warszawa, 1894. S.206.

Комментарии излишни.

Сообщение отредактировал Beethoven-by: 28 ноября 2009 - 03:59

[АйКи]

Beethoven-by

Хотелось бы глянуть оригинал на польском, если есть - просьба в ЛС.

[Kir_the_Wizard]

Почему в общем разделе? Надо тогда уж в "Ранний Модерн". Или как там?

Едко и тихо: а с "Поздним Средневековьем" было лучше

[Ober-Leutenant]

Едко и тихо: а с "Поздним Средневековьем" было лучше

(недоуменно) Кому было бы лучше? Костюшко в Средневековье?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Арканий]

Тадеуш Костюшко. Великий герой Речи. Жаль лишь что Пруссия, и Россия победила его и уничтожила РП. Все таки это одно из тех государств, которым я в открытую восхищаюсь.

[Jan Kryzhak]

Пока очень коротко. Новые независимые государства после выхода из-под имперского крылышка испытывают одурительный дефицит в национальной мифологии. Имеющиеся "летописные" герои, как правило, - герои имперские. Поэтому для "новой истории" новых государств потребны "новые" герои. Приходится брать взаймы польских...

Как бы вам это не не нравилось, но Т.Костюшко (а так же К. Калиновский, А. Мицкевич и многие другие ополяченные литвины) являются в равной мере важными историческими личностями как для Польши, так и для Беларуси. А "имперское крылышко"... это был скорее имперский сапог. И если бы беларусы и украинцы пробыли бы под этим крылышкомсапогом ещё немного, таких народов могло бы и не быть во все.

Сообщение отредактировал Jan Kryzhak: 18 декабря 2010 - 14:55

[kasztelan]

Кастюшко великий человек! Национальный герой. Память о таких людях должна жить в народе!

[Valades]

Комрады, может кому-нибудь будет интересно: выкладываю фотографии из личного архива. Сделаны они близ селения Касава (Косово) в Белоруссии, где находиться дом-музей Тадеуша Костюшко.

]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>

]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>

]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>

По правде говоря, до посещения этого места (вы уж поймите правильно) я считал Костюшко... каким-то героем ВОВ... Просто в Питере есть улица им. Костюшко. До того не знал, что он такой интернациональный герой.