Сообщений в теме: 187

[MARIAN]

Цитата

Про Репина говорить это вообще смешно)))

Візьми Бопляна то вже джерело покраще я гадаю і я там не бачив борід і кольчуг Кольчуги то були і носились (але не не було це типово), гадаю сам розумієш кольча від пострілу не спасе, від піки гусара теж, може спасти лише від шаблі, та і то буде синяк як мінімум від добрячого удару, бо кольчуга це м"який обладунок, тож багато хто і не носив її, для чого? Користі мало, а вага ще та. У якомусь к/ф була сцена, здається у "Гетьманскьких клейнодах", козак старшину, що супроводжував дочку Хмеля взяв за грудки, побачив що той кольчугу носить під одягом і викрикнув:" Кольчугу носить, боягуз!"А модельки знатні, класно попрацював.

Сообщение отредактировал MARIAN: 29 августа 2009 - 22:08

[Maxim Suvorov]

MARIAN
Основная часть казаков которая было по-беднее не носила кольчуг так как несмотря даже на высокое развитие металургии оставалась дорогой штукой.

Причиной того что кольчуги таки носили - это то какой тип оружия был наиболее распространён среди соседей - сабля. А сабля наносила рубищий удар от которого кольчуга очень хорошо защищала, но в тоже время не сковывала движений.

Бороды и прочее планируем сбрить - но, увы редактор лиц МиБ-а не идеален.

[MARIAN]

Цитата

Причиной того что кольчуги таки носили - это то какой тип оружия был наиболее распространён среди соседей - сабля. А сабля наносила рубищий удар от которого кольчуга очень хорошо защищала, но в тоже время не сковывала движений.

Поляки, хитрюги крім шабель ще й кончари возили при сідлах.Максиме, ти ж в курсі що захищає не тільки кольчуга але і підобладунок, стьоганка, а кольчуга вже його захищає від порізів, спитай будь-якого рекона що 13 ст., займається чи захищає надійно кольча від травм, він тобі скаже що фіга два і тому рятуються вони від травм або пусіфайтом, або богуртооптималізмом.У тій же ж "Історії українського війська" І. Тиктора читаємо: " Охороної зброї, а саме панцирів, шоломів і под., уживала тільки козацька старшина, і то більше в репрезентаційних виступах, ніж у боях".Чому так ти вірно назвав, клепана кольчуга і в наш час коштує ой як не мало, а по-друге погодься захист лише від шаблі і все, від пірнача захисту немає бо м"який обладунок, від чекана захиту немає (поляки сам знаєш як чекани любили), від піки гусарської немає захисту, від кулі теж, отож і виходе чи вартий отой захист від шаблі фінансових затрат і зайвої ваги на тілі (вага кольчуги 10-11 кг)Тобто старшина може мати кольчі, але аж ніяк не поголовно і як на мою думку то має бути не типово для козаків.

[SHREDDER]

MARIAN,
камрад - ты не прав. Мне странно слышать такие речи от тебя про бесполезность кольчуг).

А вспоминать про фильмы уровня "Гетманские Клейноды" при обсуждении исторической игры))))....

[MARIAN]

Цитата

А вспоминать про фильмы уровня "Гетманские Клейноды" при обсуждении исторической игры))))

Розумію, кіно є кіно, але не все ж там дурійка

Цитата

камрад - ты не прав. Мне странно слышать такие речи от тебя про бесполезность кольчуг).

Щодо цього то відповів вище, і це вже не з кіно, а з власного досвіду, у свій час реконструював 13 століття, тож як кольча "рятує" від контужячих ударів клинковою зброєю, не кажучи вже про щось важкіше я знаю не з чиїхось слів.

[SHREDDER]

MARIAN
то что доспех не спасает от какого-то вида оружия не повод что-бы его не носить . Есть еще стрелы, сабли, скользящи летящие пули и удары ну очень жесткие. Ты ведь не возражаешь что старшина во всем наследовалал польскую моду ? Так отож. Посему вся без исключения старшина у нас будет иметь кольчуги или кольчужно - кожаные жилетки (как в потопе на Кмитице была) а кое-кто и мисюрки. Это и для балланса необходимо иначе казачков будут бить все кому не лень

[MARIAN]

Цитата

то что доспех не спасает от какого-то вида оружия не повод что-бы его не носить

В данному випадку кольча парктично не спасає від більшості видів зброї того часу

Цитата

Ты ведь не возражаешь что старшина во всем наследовалал польскую моду ?

Нє, і є ще таке поняття як "статусна річ", може і безглузда цяцька, але яка показує ієрархію свого володаря.

Цитата

Это и для балланса необходимо иначе казачков будут бить все кому не лень

З цього земляче у цьому випадку слід було і починати Як казав дядько Сід Меєр:"Якщо історичністю слід пожертвувавти заради балансу, то це слід зробити не вагаючись"

[SHREDDER]

Шведы

Мушкетер
]]>]]>

Пикенер и гвардеец
]]>]]>

MARIAN,
если кольчуги не спасали ни от чего а были только "статусной цацкой" - зачем их носили панцерные хоругви поголовно? Шляхта? Татары? Помесные? Да все кто мог себе ее позволить. А ты в курсе что хорошая кольчуга таки останавливала пулю? А разрубить ее саблей вообще проблематично? Ты не можешь этого не знать))). Кольчуга - отличное средство защиты. Да - будут синяки, да больно, но дырки в тебе не будет! А это главное)))

[Монархiстъ]

мушкетеры прорисованны классно, но не знаю почему, но не верю, особенно верхнему, уж больно у него широкие плечи и могучая фигура для мушкетёра...Ему бы в кирассиры... Но форма просто супер...А пикинер нет слов...просто нет слов....Это как реинкорнация прям...

[MARIAN]

Цитата

если кольчуги не спасали ни от чего а были только "статусной цацкой" - зачем их носили панцерные хоругви поголовно?

Я сказав що кольчуга не спасала від більшості зброї того часу, а не не від чого.Всі перелічені тобою люди могли собі позволити цю статусну річ і носили, від шаблі/стріли вона захищала, як то кажуть краще ніж нічого.

Цитата

А ты в курсе что хорошая кольчуга таки останавливала пулю?

Дурниці кажеш))) Ніяка кольчуга не врятує від кулі мушкета, аркебузи в 15 столітті вже могли пробивати броні латників, що вже говорити про якусь там кольчугу.

Цитата

А разрубить ее саблей вообще проблематично?

Я і писав що від стріли і шаблі кольча врятує, а от від іншого нє.

Цитата

Кольчуга - отличное средство защиты.

Скажи то тринахофілам, стільки сміху почуєш у відповідь

Цитата

Да - будут синяки, да больно, но дырки в тебе не будет! А это главное)))

Дірка від кулі, чекана, естока, піки гусара буде, от те що рублячий удар шаблею вона витримає то так, розрубати кольчу не просто, але проштрикнути не така вже я важка задача.