Сообщений в теме: 150

[dlook]

Відновлення союзу з Американськими штатами

В результаті не було потреби в продажу Луїзіани, і є великі можливості для колонізації і розширення на американському континенті

Цікаво, це тільки я бачу тут протиріччя?

[Vendigo]

dlook, напевно камрад мав на увазі збереження Луїзіани за рахунок обіцянок Канади.
Можливо і продали би Луїзіану, а отримали підтримку в Південно-Східній Азії.

[Konashevych]

Цікаво, це тільки я бачу тут протиріччя?

Не бачу протиріччя. Не чув, щоб у американців були плани по військовому відторгненню Луїзани. Все ж таки були серйозні побоювання Іспанії, яка тоді була союзником Франції. На початку пропозиції продажу Луїзіани відкидалися французькою стороною.

• 0

• Наверх

[dlook]

Я не кажу про невідворотню американо-французьку війну найближчим же часом, настільки близьким, що стосовно цього мали б бути якісь американські плани вже на самому початку XIX ст. Але ж і про союз мова навряд чи має йти. Між щирим союзом та оголошеною війною є чимало "градієнтних переходів". В найближчі десятиріччя чим далі, тим більш неприйнятним для США ставала б така присутність європейської держави на континенті. Вони дуже болісно сприймали подібні загрози IRL, чому є свідченням "доктрина Монро". Фактично, Луїзіана закривала для американців колонізацію Заходу та створювала певні перешкоди для налагодження трансокеанських торгівельних шляхів. Тому будь-які міждержавні угоди спроводжувалися б обговоренням луїзіанського питання і закінчилися або відмовою Франції від неї (за певних, звісно, умов), або переростанням конфлікту сфер впливу у відкриту війну (або занепадом США і втратою ними в переспективі державного суверенітету). В будь-якому разі союзницькі франко-американські відносини аж до спільної участі у війні в окреслений період будуть нереальними.

[Konashevych]

Я не кажу про невідворотню американо-французьку війну найближчим же часом, настільки близьким, що стосовно цього мали б бути якісь американські плани вже на самому початку XIX ст. Але ж і про союз мова навряд чи має йти. Між щирим союзом та оголошеною війною є чимало "градієнтних переходів". В найближчі десятиріччя чим далі, тим більш неприйнятним для США ставала б така присутність європейської держави на континенті. Вони дуже болісно сприймали подібні загрози IRL, чому є свідченням "доктрина Монро". Фактично, Луїзіана закривала для американців колонізацію Заходу та створювала певні перешкоди для налагодження трансокеанських торгівельних шляхів. Тому будь-які міждержавні угоди спроводжувалися б обговоренням луїзіанського питання і закінчилися або відмовою Франції від неї (за певних, звісно, умов), або переростанням конфлікту сфер впливу у відкриту війну (або занепадом США і втратою ними в переспективі державного суверенітету). В будь-якому разі союзницькі франко-американські відносини аж до спільної участі у війні в окреслений період будуть нереальними.

Більш освоєна Канада була на той час більш привабливою територією, чим майже дика Луїзана. Тому обіцянки допомоги у війні з Англією цілком могли призвести до створення союзу в ближній перспективні. В дальній перспективні, якби континет розділили США і Франція - це звичайно могло призвести до конфлікту. Але одне діло воювати з Англією, з порівняно малочисельною армією, а інше з Францією з найсильнішою армією.

• 0

• Наверх

[Vendigo]

Konashevych, Франция воевала с Мексикой. Это было конечно попозже, чем описываемый период. НО! Что такое полномасштабная интервенция за океаном. При наличии отсутствия, как говаривал г-н Полесов.
Флот слабый, противодействие англов. Разве что, запилит Штаты на пару с Англией. Но это всё тогда надо в Абсурдоисторию.
Если будем продолжать, я перенесу.

[Konashevych]

Konashevych, Франция воевала с Мексикой. Это было конечно попозже, чем описываемый период. НО! Что такое полномасштабная интервенция за океаном. При наличии отсутствия, как говаривал г-н Полесов.
Флот слабый, противодействие англов. Разве что, запилит Штаты на пару с Англией. Но это всё тогда надо в Абсурдоисторию.
Если будем продолжать, я перенесу.

Це вже була далеко не та Франція, що за часів Наполеона і без баз на території Америки. Та й невідомо якби ця війна закінчилася якби не агресивні дії Прусії в Європі.
На початку 19 ст. США була доволі слабкою військовою країною, на конфлікт з революційною Францією вона би не пішла. Доречі після єдиної спроби війни з Англією за Канаду США за наступні більше 100 років не робила спроби її більши відбити. Так, чому так не могло бути і у випадку з Луїзіаною - США би просто з цим змирилася.

Сообщение отредактировал Konashevych: 16 декабря 2010 - 13:14

• 0

• Наверх

[Северин]

Подскажите в каких фильмах можно увидеть битвы этой эпохи?Желательно :- Бородино- Чтоб присутствовала армия РИ- Современный (цветной)

[Prototipus]

Северин, "Война и Мир" Бондарчука не подойдет ?) Первое , что в голову приходит


Можно вспомнить еще "Ватерлоо" ( все того-же Бондарчука ) . Ну а современных фильмов по наполеонике даже не знаю

Сообщение отредактировал Prototipus: 04 ноября 2011 - 23:58

[Северин]

А кто смотрел "Слуга государев", я не знаю сериалл это или нет, но в нем о Бородино ничего нет? В каком то клипе на ютабе я видел в нем русско-шведское сражение. Или там только тематика северной войны?Эти фильмы Бондарчука они какого года? Черно-белые?

Сообщение отредактировал Северин: 05 ноября 2011 - 00:37