Сообщений в теме: 62

[Kir_the_Wizard]

Меня всегда интересовал один вопрос. Как бы сложилась судьба Изенгардского (или Айзенградского) государства, если бы оно таки захватило Рохан, или хотя бы просто сохранило независимость, с учетом статус-кво в территориальных изменениях.Как бы вообще Саруман строил свою империю? Ведь он изначально включал в неё не только орчью братию - ему присягнули на верность и люди, дикари Дунланда. Да и всех рохирим невозможно перегеноцидить - так или иначе, после взятия крупных крепостей, с последующим кормлением уруков человечинкой, пришлось бы как-то уживаться с местным населением.Ну и как тут решать национальные проблемы? Как будет, после захвата новых территорий, строиться армия, её национальный состав? Кто будет участвовать в государственном аппарате, в управлении территориями? Орки? Люди? Эльфы?

[SHREDDER]

Kir_the_Wizard,

гыыыы)))


Ну допустим что цель Сарумана - власть над миром. Меньшего не дано. Т.е. дальнейшее развитие после покорения РОхана - дальнейшая бесконечная экспансия. ТоталВар))). "Прежний мир сгорит в огне и унижении". ТОчка...

[Kir_the_Wizard]

Это если с экспансией повезет. Но даже так - такой огромной страной нужно будет как-то править.Дальше смешивать орков с людьми и эльфами, постепенно выводя единую расу в Средиземье?Или разделить страну на автономии эльфийские, орочьи, хуманские?

[Magnus]

Перспективы есть. И стартовые заявки очень серьезные.Учитывая чрезвычайно удачное стратегитеское положение, Изенгард имеет все шансы стать одним из наиболее развитых государств Средиземья.Во-первых, расположение на стыке востока и запада. Мимо Изенгарда проходит Северно-южный тракт, который, в свою очередь, проходит через единственный пригодный для передвижения торговых обозов проход в Мглистых горах и далее через ворота Рохана. Наладить систему придорожных постоялых дворов, ямов, вестовую службу, повывести разбойников и торговый тракт оживет и начет приносить очень ощутимый доход государству. Ввозные пошлины, сеть сбыта, доход с постоялых дворов и т.д.Во-вторых, наличие выхода к такой судоходной реке как Ангрен (Изен) автоматически дает выход к Великому Морю. Захват Рохана открыл выход к великой реке Андуину, которая впадает в залив Белфалас на юге. Эта речная артерия имеет стратегическое и огромное торговое значение. Протекая с Севера на Юг, она пересекает практически весь континент. Важное значение имеет тот факт, что на севере она протекает через Эред Митрин серые горы, северные города, имеющие выход к реке и сплавляющие по ней товары в Гондор, будут вынуждены платить пошлину за транзит товаров территорией государства. Эсгарот связан с Андуином Старой лесной дорогой.Самая главная заслуга Сарумана в том, что он, проведя индустриализацию Изенгарда форсированными темпами, походу избавляясь от пораженцев, вредителей и иностранных шпионов, за одну пятилетку вывел Изенгард в промышленные лидеры Средиземья. РАнее аграрное, отсталое государство в мгновение ока получило металлургическую, деревообрабатывающую промышленность. В государстве быстрыми темпами развивается генная инженерия, проводятся селекционные изыскания и генетические исследования, которые активно внедряются в производство. Разведение и селекционирование гибридных видов животных (варгов), дает ощутимый задел на будущее. В этом направлении Изенгард несомненный лидер, что позволяет в дальнейшем продвигать свои разработки на Рынок.Активная и взвешенная внешняя политика позволила наладить торговые и культурные отношения с Мордором, Дунландом. Был подписан совместный пакт и Основополагающий документ о военном и промышленном сотрудничестве и организации общего союза для противодейтвия внешней агрессии, согласно которого, предполагается выступление единым фронтом против иностранной интервенции.Захват Рохана позволил укрепиться стратегически и политически. Кроме того этот демарш показал иностранным государствам растущую мощь Изенгарда и серьезность его намерений на пути к обретению лидирующих позиций в регионе, а союзников укрепил в своей верности союзническому долгу.Где-то так

[Kir_the_Wizard]

Остались две проблемы:1) Неясная позиция эльфов. 2) Перспективы союза с Мордором. Как можно заметить, вспомогательные отряды оттуда были чрезвычайно малы (оно и понятно - как провести целую армию через земли враждебных Рохана и Гондора?). Кроме того, Мордор на долгое время увяз в войне с Гондором. Нужен ли такой союзник Белой Длани? Даже если Гондор будет захвачен, интересы Саурона и Сарумана столкнутся.Я бы скорее обратил внимание на Мглистые горы. Тамошние орки слабы, но относительно богаты (копи гномов, черт побери!), а также являются умелыми ремесленниками и военными инженерами (см. "Хоббит"). Союз ли с ними заключать, аль лучше захватить? В любом случае, можно обезопасить тыл столицы, а в случае успешной экспансии - создать одновременно важную экономическую сеть и военную границу между Сильванами и Высшими.

[Mesn]

С эльфами все понятно - никакого сотрудничества, только война. Если проводить экспансию в Мглистых горах рано или поздно можно натолкнуться на гномов, которые тоже вряд ли будут сотрудничать. Ну и опять же, Саурон не потерпит соперников. Поэтому захватывают Рохан, и идут в вассалы к Мордору.

[Kir_the_Wizard]

С эльфами все понятно - никакого сотрудничества, только война.

Осмелится ли Ривенделл пойти против лидера Белого совета? Тут уж скорее самим эльфам придется угождать Куруниру.

Если проводить экспансию в Мглистых горах рано или поздно можно натолкнуться на гномов, которые тоже вряд ли будут сотрудничать.

Ну-с, никто же не требует дойти до самого Эребора с Одинокой горой. Мория-то в руках орков, которых никто из осседей особо не любит.

Ну и опять же, Саурон не потерпит соперников. Поэтому захватывают Рохан, и идут в вассалы к Мордору.

И стоила ли игра свеч?Мордор, imho, надо коварно ударить в спину, пока он будет штурмовать Минас-Тирит.

[Mesn]

Осмелится ли Ривенделл пойти против лидера Белого совета? Тут уж скорее самим эльфам придется угождать Куруниру.

Стоп, какой он лидер белого совета? Если Саруман начинает войну с Роханом, он автоматом перестает быть лидером белого совета. Так что с Эльфами только война. Или можно подождать когда весь Ривенделл и Лариен переедут на запад.

Мория-то в руках орков, которых никто из осседей особо не любит.

Не забывайте про Балрога.

Мордор, imho, надо коварно ударить в спину, пока он будет штурмовать Минас-Тирит.

Мордор можно ударить только в лоб, до спины нужно слишком долго идти. Даже проиграв битву на Пеленнорских равнинах, Мордор остался очень силен, так что никакого удара в спину быть не может. Опять же военный потенциал Мордора (+Харада, Руна) выше чем у Изенгарада. Надо еще и вновь захваченные земли охранять охранять.ИМХО у Изенгарда только один путь

захватывают Рохан, и идут в вассалы к Мордору.

ни о какой империи Белой длани можно не мечтать.

Сообщение отредактировал Mesn: 04 октября 2009 - 14:04

[Kir_the_Wizard]

Не забывайте про Балрога.

Хм...

Мордор можно ударить только в лоб, до спины нужно слишком долго идти.

да, конечно же. Я имел ввиду "неожиданное нападение" вообще.

Стоп, какой он лидер белого совета? Если Саруман начинает войну с Роханом, он автоматом перестает быть лидером белого совета

Разве есть конкретная процедура получения/отнятия этого его положения?

[Mesn]

Разве есть конкретная процедура получения/отнятия этого его положения?

А что вообще дает это его положение? Эльфы воевали и против более могущественных врагов.