Сообщений в теме: 128

[Maxim Suvorov]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Korvin Flame
Економический строй основа - с надстройкой суспильно-политической надстройкой....

Естественно, все это было. Но было ли это определяющим. Вероятно нет.
Иначе Запорожье было бы не казачей вольницей, а Венецией или Фландрией.

Гетьманщина?

[Tempus]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Paul

Я давно хотел эту тему поднять. Молчали все как партизаны. Вообще есть какая-нить литература по этой теме (ну... кроме дохтора ФОМЭНКО kazak-smeh.gif ).

Сам к сожалению чайник, хотя мать из кубанских казаков - так, что интересуюсь. kazak-smile.gif

Вот тебе точно к Гордееву Сам он из кубанских казаков - белый эмигрант, и большая часть его работ - именно по истории Кубани.

[SHREDDER]

Просто тут проблема в том что разбойники они, по отношению к своей власти на тот момент к Польше.

ЕЩЕ РАЗ. Изначально козачество сплотилось для борьбы с татарами! Это по вашему разбой?

[Korvin Flame]

ЕЩЕ РАЗ. Изначально козачество сплотилось для борьбы с татарами! Это по вашему разбой?

Когда отбивались - защита. Потом ходили за зипунами. Не разбой?Что вас так смущает? Что с того, что люди смогли выжить, когда власти (князья) и дружины (армия) фактически перестали существовать? В тех условиях разбой соседей был не только не аморален, но и наиболее эффективен.Ведь невозможно было осуществлять долгое планирование своего хозяйства (придут татары и все пожгут).Что остается? Конечно, татар воевать!

Сообщение отредактировал Korvin Flame: 23 ноября 2007 - 01:09

[dlook]

Пан Korvin Flame утверждает что козацтво до 17 солетия

В оригинальном посте - "до 18"

[AVGVSTVS]

В  оригинальном посте -  "до 18"

С этим я не согласен. При Сагойдачном это уже далеко не разбойники были - или под Хотином турков бандиты разбойники били? То что все начиналось с разбойников - это справедливое утверждение но, не как не до 18 века. Тотже Сагайдачный бил ученым человеком, а про Мазепу я вообще молчу - он вел лекции для студентов "На языке Тита Ливия и Цицерона" - знал Польский, Латинский, Итальянский и Немецкий.(Правда это как раз 18 век)
Правда были и такие ребята как Сирко - которые любили и шутки пописать

Сообщение отредактировал AVGVSTVS: 23 ноября 2007 - 03:28

[Archi]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> AVGVSTVS

Тотже Сагайдачный бил ученым человеком, а про Мазепу я вообще молчу - он вел лекции для студентов "На языке Тита Ливия и Цицерона" - знал Польский, Латинский, Итальянский и Немецкий.(Правда это как раз 18 век)

Само по себе наличие образования еще не означает, что человек не может быть разбойником, как и обратное отсутствие образования не синоним разбойника.
Но это так - ремарка на тему.

[Maxim Suvorov]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Korvin Flame
Ладно, тогда такой вопрос - Вы лично знаете хоть одну армию что не прибегала к разбою и грабежам во время ведения боевых действий?

Я - нет.

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Archi

Само по себе наличие образования еще не означает, что человек не может быть разбойником, как и обратное отсутствие образования не синоним разбойника.
Но это так - ремарка на тему.

Не совсем по теме, но таки да, обычно самые великие уголовники - очень граматные и образованые люди.

[AVGVSTVS]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> AVGVSTVS
Само по себе наличие образования еще не означает, что человек не может быть разбойником, как и обратное отсутствие образования не синоним разбойника.
Но это так - ремарка на тему.

Я с вами согласен - но я просто не раз слышал мнение (правда от других людей) что все казаки поголовно были необразованными не культурными плебеями. Тут такого конечно еще не кто не говорил - пока что - но рас про разбой начали говорить - значит все может быть! Казаки были разными - и шляхтичами и крепостными, и разбойниками и строителями церквей и писателями конституций. Тут всех под одну дудку стричь нельзя.

[SHREDDER]

Зачем вообще было употреблять слово "разбой" если все согласились что это было норной жизни в те (lа и во все )) времена на войне.... а на пограничье с дикой степью война было перманентным состоянием. Никто никого не жалел и не ждал пощады.Ведь даже позже когда козачество вышло на политическую арену, они не переставали с Сечи ходить на татар и турок. Слишком велика была ненависть (заслуженная надо отметить...) и из-за этого у Польши были проблемы с султаном)))) и поэтому Польша давила на козаков))) замкнутый круг короче

Сообщение отредактировал SHREDDER: 23 ноября 2007 - 15:14