Сообщений в теме: 23

[Vyho]

я подсознательно ассоциирую себя с протосами

Ассоциировать не равно возможности отыграть и следовать какому-либо характеру. Вот что значит "ассоциировать" в старкрафте, в котором элементарно нет необходимых механизмов? Есть ты, есть противник, на карте делаете абсолютно одинаковые вещи. Или, играя в DoW, каким ты особым и отдельным от остальных рас способом можешь что-то отыграть и реализовать? Точки не захватываешь, по противнику огонь не ведешь? Это все категории нравится/не нравится ничего общего с отыгрышем и тем более реализации каких-то "идеальных я" не имеющие. Ну несерьезно это...

[U633]

Broken Crescent

Не знаю, что конкретно считают исследователи, но мне последнее время быстро надоедают любые игры, и TW этому не исключение.

Тоже давно потерял интерес к 90% игр. Держу игровой комп только ради только проектов TW да модов на Mount&Blade Warband. Ну ещё эпизодически для некоторых отдельных продуктов типа Цивы,Сталкера и тд.

AVGVSTVS

К поимеру в Риме я в основном играл только за греческие фракции, так как с детсва их люблю. А вот за варваров - ни разу не играл - не могу ассоцировать себя с ними, с их бытом и обычиями. Тоже самое - я не оч любил Рим - и не иград за них, потом посмотрел сериал Рим, проникся духом - и мне поперла игра за эту фракцию)) Именно потому что я проникся духом!)

Вы верно уловили суть мысли про погружение в игру. Именно это я имел в виду.

agnez

Broken Crescent, а это батенька возраст...

Тоже верно. Но когда покупал Сёгуна на предпродаже, то в очереди были в среднем люди около 30 лет. То есть от 25-45. Детей не было. Даже почти не было школьников старших классов.
Средний возраст геймера в США – 37 лет!
]]>http://www.gadgets.r...9/gamer-37-old/]]>

Vyho
То что мной высказано для меня более чем очевидно.
На этом отождествлении личности и персонажа построено многое в искусстве,в частности в кино, литературае,театре. Личность всегда отождествляет себя с героем произведения. И, интересно,что с положительным. То есть отыгрывается идеальное Я.
То же самое и в играх. В хороших играх, а не в халтуре поп-стрелялок.
Getting to The Heart of The Appeal of Videogames
]]>http://www.psycholog...videogames.html]]>

...Психологи установили, что геймеры получают от компьютерных игр удовольствие только тогда, когда решения, принимаемые в виртуальном пространстве, согласуются с представлениями человека о поведении "идеального себя" в данной ситуации. При этом ученые констатировали улучшение самочувствия у людей, в случае, когда им давали шанс побыть в игре идеалом хотя бы несколько минут.
По словам одного из авторов исследования, доктора Энди Пржибульского, он был удивлен полученными результатами. Основываясь на данных об играх у маленьких детей, он предполагал, что видеоигры - вариант эскапизма. Однако, как показали результаты работы, процесс игры "схож со стремлением к идеалу, нежели с попыткой убежать от действительности"...В настоящее время появляется много исследований, посвященных опасностям, которые несут видеоигры, в то время как вопрос, что же в первую очередь заставляет людей играть, практически не изучается...я был воодушевлен результатами, которые показали, что люди не убегают от себя, но и бегут к своим идеалам.

Сообщение отредактировал U633: 21 августа 2011 - 22:09

[Kosss]

Broken Crescent,

Сейчас всё это не так прикольно, как лет эдак в 14.

В 14 лет? ))) Разве ТВ вообще может быть(в массе) интересен в 14 лет? Нет, конечно может, но в крайне редких случаях.
До ТВ, у меня лично, кроме эйч оф империчя, героев и варкравтов ничего небыло, в плоть до полного отречения от РС игр(ну кроме МАФИИ и ФИФА) ))) Тотал Вар пришел(и на долго) уже после первой пышногрудой нимфы, десятка знатных жизненных отжигов и в 20 лет от роду))) 14 лет это не есть аудитория серии ТВ, для них ТВ полное Г., уверяю Вас)))

[Prototipus]

Разве ТВ вообще может быть(в массе) интересен в 14 лет? Нет, конечно может, но в крайне редких случаях.

Kosss, я в Тотал Вар играю с 12-ти лет ( с Рима начинал ) . Мой друг ( ровесник мой ) тоже . Я бы не сказал , что редкость это

А в стратегии я еще раньше играть начал . У меня до сих пор "Дюна" на "соньку" первую лежит , переигрываю иногда


З.Ы. У меня братишка ( 7мь лет ) в Сёгуна играет . Такие дела

Сообщение отредактировал Prototipus: 21 августа 2011 - 22:18

[Kosss]

Prototipus, Молодцы, респект!!!

[Vyho]

То есть отыгрывается идеальное Я.

Нет никакого отыгрыша "я", ни идеального, ни какого-либо другого, в играх, в которых подобный механизм в принципе отсутствует. Ничего, кроме изначально жесткого заданного и нередактируемого образа, в Мафии, HL, Думах, Старкрафте, Варкрафте, Мистах и прочем, не существует. А данные проекты, Мист и Мафию я как нечто особенное добавил, на порядок более популярны и успешны чем та же TW. Логика подсказывает, что все не так однозначно и игрок ориентируется на что-то совсем другое, нет? И что это за какое-то пренебрежение к "поп-стрелялкам"? Для поклонников, скажем, X3 или хардкорных варгеймов TW тоже особой интеллектуальностью не отличается. Все крайне относительно.

На этом отождествлении личности и персонажа построено многое в искусстве,в частности в кино, литературае,театре. Личность всегда отождествляет себя с героем произведения.

Что значит в этом контексте "отождествляет"?

• 0

"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Ев. от Матфея 7:2

Tolerance is a sign of weakness.

• Наверх

[Yason]

Нет никакого отыгрыша "я", ни идеального, ни какого-либо другого, в играх, в которых подобный механизм в принципе отсутствует

Вы забыли добавить ИМХО, т.к. я категорически не согласен.
В РПГ всегда стараюсь отыграть своё "Я", в стратегиях в меру возможности дипломатии, в шутерах тем более (как минимум выбор оружия, или учитывая кол-во трупаков после себя, стиль и т.п, особенно во Флешпоинте 1-ом и АрмА-х), в X3 выбор корабля (флота) и с кем моё "Я" в меру морали и симпатии будет торговать, а кого стирать с земли анигилировать...

Сообщение отредактировал Yason: 21 августа 2011 - 23:23

• 0

• Наверх

[snake777]

У камр. Vyho весьма оригинальные взгляды, либо же он сильно лукавит (в т. ч. и сам себе). Отыгрыш присутствует всегда: и в жизни и уж тем более в игре. Он присутствует на подсознательном уровне помимо воли и желания самого индивидуума, даже если кажется, что механизм той или иной игры и не предполагает никакого отыгрыша.Отыгрыш начинается уже тогда, когда человек впервые запустив новую игру, определяет фракцию, за которую будет играть, оружие, к-рым будет пользоваться, устанавливает скорость игры и другие игровые параметры (как абсолютно правильно отметил камр. Yason) - всё это он устанавливает в соответствии со своим характером, привычками, национальностью и др. личностными характеристиками.Исследований я никаких не проводил, но думаю, что большинство немцев, впервые запустив "E:TW" в качестве первой своей кампании выберут игру за Пруссию, большинство Французов - за Францию, русских - за Россию и т.д. Это так сказать первый этап отыгрыша - своей национально-гражданской самоидентификации.В случае отсутствия в игре национальной или государственной принадлежности, отыгрыш может идти по другой линии "плохой - хороший" или "добро - зло". Но и здесь игрок в качестве своей первой кампании выберет сторону, к которой более тяготеет (опять же даже сам не отдавая в этом отчёта).Про RPG и говорить нечего - название жанра говорит само за себя. Что же касается серии TW, то лишь в обоих "Сёгунах" мне было сложно выбрать фракцию, за которую начинать свою первую кампанию - я никак не мог себя ассоциировать ни с одним из кланов, выбирал лишь по цвету (красный - Мори). В остальных сериях проблем с выбором не было - за Русь (в "Риме" - за "европейцев" - римлян).Так что фраза

Нет никакого отыгрыша "я", ни идеального, ни какого-либо другого, в играх, в которых подобный механизм в принципе отсутствует

в корне неверна, ибо любое действие\бездействие человека - отражение его "я".

[Vyho]

Отыгрыш начинается уже тогда, когда человек впервые запустив новую игру, определяет фракцию, за которую будет играть, оружие, к-рым будет пользоваться, устанавливает скорость игры и другие игровые параметры (как абсолютно правильно отметил камр. Yason) - всё это он устанавливает в соответствии со своим характером, привычками, национальностью и др. личностными характеристиками.

В 99% игр отсутствует выбор фракции, а присутствует жесткая сценарная привязка. Еще раз - какую "национально-гражданскую" позицию можно отыграть в HL/Мафии/Halo? У вас есть нередактируемый персонаж, с 0 правом выбора и корридорным продвижением от чекпоинта к чекпоинту. Какие конкретно Ваши привычки и национальность можно реализовать, если у вас одна возможность - выполнить жесткие условия на этой локации без которых невозможен переход на другие. Про игровые параметры совершенно не понял. То есть сенса мышки и конкретное оружие выбирается не потому что против отдельного противника оно эффективней, или сегодня вы решили кемперить, а не рашить - а потому что Вы, условно, русский/христианин/выросший в неполной семье? Я правильно понял?

Так что фраза в корне неверна, ибо любое действие\бездействие человека - отражение его "я".

Какое "я" отыгрывается в тетрисе?

У камр. Vyho весьма оригинальные взгляды, либо же он сильно лукавит (в т. ч. и сам себе).

Чуть не забыл. В среде нормальных людей, осознающих, что игра это развлечение, а не средство экстраполяции своих комплексов, полит. и нац. взглядов, как раз ролеплейщики считаются, ну пусть будет, "оригинальными". Хотя здесь больше подходит слово "маргинальными", ага. А вот человек настраивающий тех. конфигурацию игры, исходя из своей "национально-гражданской" позиции - это уже область медицины, имхо.

Сообщение отредактировал Vyho: 22 августа 2011 - 11:07

• 0

"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Ев. от Матфея 7:2

Tolerance is a sign of weakness.

• Наверх

[Magnus]

В игре "Растения против зомби" я целиком отождествляю себя с горохострелом