Сообщений в теме: 120

[SHREDDER]

Что ты имеешь в виду под "сбаллансированной линейкой"?

Ну например - гономы. Все что приходит в голову - секирщик с одноручным топором и щитом и секирщик с двуручным топором или молотом. )))) ну еще можно метателя топоров. А копейщики? Кавелерии у них нет точно. В Вархаммере проще - там есть танки, ружья, пушки (вроде).А тут как быть?У эльфоф тоже вопросы - лучники, мечники, копейщики допустим есть. А кавалерии тоже нет.... Нужно подсмотреть как это сделано у готовых модов по сабжу)))) на Римском двиге.

• 0

• Наверх

[Shved]

SHREDDER
Ну у гномов вроде как есть копейщики/алебардщики, а у эльфов кавалерия. Может не такая сильная, как Роханская, но есть. Гномов на пони сажать не будем конечно, но может были какие-то колесницы или боевые повозки? Хорошие осадные орудия. Лучники? Пока нет точных сведений... Арбалетчики упомнаются у Перумова, собсно как и хирд (мощное боевое построение). У эльфов пехота, самые хорошие лучники, кавалерия.
Рохан крутая конница (в том числе и стреляющая) хоошие лучники и не очень пехота. Гондор баланс между всем этим...
В общем нужно создать отдельные темы и туда выкладывать все, что имеется.

[ZORA]

В Сильмариллионе эльфийская конница упоминается постоянно, да и во Властелине Колец, эльфы на лошадях не экзотика (Глорфиндейл, Галадриэль и пр.), кроме того, рыцари Дол-Амрота, с эльфийской кровью, как я понял, также явно всадник, при чем эти ребята были покруче гондорских и роханских кавалеристов, т.к. не знали страха перед назгулами, были выше ростом и пр.

У гномов точно конницы быть не может - только пехота, причем равной гномовской тяжелой пехоты быть не может ни у кого - лучшие доспехи, способные даже выдержать огонь драконов, огромная физическая сила, воинственность и пр.
С метательным оружием у гномов тоже беда - упоминаются только боевые топоры и кирки, по-моему, где-то еще боевые молоты, но это все оружие контактного боя.
И еще - гномовское оружие требует замаха, т.е. гномы не могут сражаться плотным построением копейщиков и по фронту на одного гнома с топором будет приходится два копейщика-фалангита.

У орков и урукхаев тоже нет каваллерии - это Толкиен постоянно подчеркивает.
Но орочьи лучники отличные и доспешная пехота не плоха, также великолепная осадная техника.

Нет кавалерии и у дунгар - похоже рохиримы не разрешали им иметь коней.

У рохиримов кроме кавалерии вообще не упоминается ни один род войск - похоже пешими они сражались только при обороне укреплений.
Кроме того, рохиримы плохо сражались на чужой земле - значительная часть их контингента не дерзнула углубляться в Мордор и была отпущена вместе с "земледельцами Лоссарнаха" домой.

У гондорцев практически регулярная армия, как я понял, в отличие от всех остальных - есть и пехота, и лучники (кстати, подчеркивается, что гондорские лучники славятся), и кавалерия, и доогнестрельная артиллерия.
Среди пехоты выделяется элитный отряд стражей Цитадели, гондорские лучники ("знаменитые гондорские лучники"), а также диверсанты, засылаемые в Итилиен.
Конница Гондора также перфектная, думаю лучше рохиримской, хотя, вряд-ли столь многочисленная.

Контингенты вассалов Гондора, скорее всего милиционеры и дружинники князей:
- Лоссарнах - правитель Форлонг Толстяк, описывается как доспешный всадник-рыцарь с копьем, но сами лоссорнахцы это доспешная пехота с огромными боевыми топорами - думаю в игре их можно сделать бердышниками или алебардщиками - видимо профи или полупрофи; вместе с рохиримами психологически не выдержали наступление в глубь Мордора;
- Южные провинции:
- долина Рингло - пешие;
- Долина Черных Корней - лучники;
- Анфалас - дружина правителя Голасгила (значит хорошо вооруженные всадники), а также милиция из охотников и крестьян - бездоспешная пехота, плохо вооруженная;
- Ламедон -"угрюмые горцы", о вооружении которых можно только догадываться, скорее всего пешие;
- Этир - рыбаки-милиционеры, пешие, видимо плохо и легко вооруженные;
- Пиннат Гелин - описываются "благородные воины в зеленном" во главе с Хирлуином Прекрассным, который "ехал" - скорее всего это всадники, при чем профи, при чем хорошо вооруженные;
- Дол Амрот - его князь Имрахиль - родич Правителя Денетора, описывается как "самый достойный из всех" и привел он "отряд рыцарей в полном вооружении на серых конях и 700 воинов, высоких, сероглазых и темноволосых. Они шли и пели", т.е. у этих ребят есть и перфектная рыцарская конница - явно лучше чем у остальных и не менее перфектная пехота, при чем они не боялись назгулов и рядом с ними войска также не боялись назгулов: "Видя рыцарей Дол Амрота, люди говорили: "...в жилах этого народа течет эльфийская кровь"" - доблесть и мораль всех войск рядом с ними повышалась на порядок, пока они были рядом.

О вастаках, умбарцах и харадримах сейчас не готов что-то сказать, но у Южан были мумаки - боевые слоны - уникальный юнит.
Назгулы могут быть и на конях и на драконах.
Нуменорцы, перешедшие на сторону Саурона, также могут составить конницу (на черных конях), но она вряд-ли многочислена - нуменорцев вообще было не много с обеих сторон.

Следопыты-дунаданы-северяне описываются как всадники.

Хоббиты выставляли лучников, при чем неплохого качества, но ни о каких других родах войск у них не известно - особой воинственностью они не отличались.

Энты есть энты - кроме самих себя у них нет ничего.

Тролли - та же тема.

Драконы - есть летающие, а есть нелетающие.

Сообщение отредактировал Gedonist: 18 марта 2008 - 16:41

[ZORA]

Получается, что только у Гондора нет проблем с полноценной линейкой юнитов., т.к. Гондор многократно вел осады и штурмы крепостей, с осадными башнями и пр. у него должно быть не хуже, чем у Мордора.У эльфов про осадную технику не слышно - ни в Симльмариллионе, ни во Властелине - они никогда не штурмовали цитадели, предпочитая осады, хотя во времена Последнего союза участвовали в разрушении Барад-Дура, значит все-таки были и в этой теме, т.ч. у них также есть вся линейка.Рохиримы ничем кроме конницы похвастаться не могут, разве что при обороне крепостей спешенных всадников поддерживали плохо вооруженные крестьяне-милиционеры, при чем дисциплина рохиримов относительно гондорцев низкая и по ту сторону Анадуина они резко теряют в морали.Мордор имеет уникальных юнитов: назгулов и троллей, а также всю полноценную линейку, кроме каваллерии (разве что небольшой отряд черных нуменорцев) - мумаки это уже харадримы - самостоятельная фракция.Вастаки - не пойму пока их фишку.

Сообщение отредактировал Gedonist: 18 марта 2008 - 16:48

[SHREDDER]

С метательным оружием у гномов тоже беда -

Метатели топоров допустим.

У орков и урукхаев тоже нет каваллерии - это Толкиен постоянно подчеркивает.Но орочьи лучники отличные и доспешная пехота не плоха, также великолепная осадная техника.

Копейщики еще. Особенно урукхаи - у них вообще фаланга)))У урукхаев арбалетчики, и берсерки с двуручными...... такими..... непонятно чем. То ли топор, то ли тесак.

• 0

• Наверх

[ZORA]

Кстати, не могу вспомнить упоминаний о метании топоров гномами, ну да ладно - не будем педантами - гномам можно придумать арбалетчиков, в конце концов.Фаланга наверное и гондорцам с эльфами не чужда, возможно и харадримам.А вот у остальных фракций ее составлять не из чего.Над балансом придется серьезно думать или создавать два Альянса с полными линейками.

Сообщение отредактировал Gedonist: 18 марта 2008 - 16:57

[Shved]

Баланс не так уж страшен, ведь у каждой фракции есть противоборствующая сторона. Скажем рохиримской коннице - копейщики Изенгарда. Гномам в Эреборе - орки и Истерлинги (тоже я скажу очень крутой народец).
Рыцари Дол-Амрота будут элитной Гондорского войска.
У харадримов набирается несильная пехота, хорошие лучники, мумаки, пираты умбара, конница - вполне хорошая линейка.
У Горных Орков - орки, гоблины, тролли, варги (чем не конница?).

Варги — По Толкину – демонические существа, похожие на волков. Варги умны и хитры. Они общаются между собой с помощью "ужасного наречия варгов", а поскольку варги часто вступали в сговор с гоблинами и наверняка с ними общались, то вполне вероятно, что это и было Чёрное Наречие ("Властелин Колец"). Варги как исчадия Тьмы всегда примыкали к гоблинам (оркам), и часто договаривались с ними об общих набегах, когда оркам нужно было пополнить запасы провизии и рабов, а Варги были голодны. Они позволяли оркам скакать на их спинах, как люди скачут на лошадях. Такие боевые единицы, которые во времена величия Ангбанда назывались Волчьими Всадниками, были элитными подразделениями армии Моргота.

Вот думаю это отличное дополнение к "темной стороне".

Вот отличное собрание "героев" ]]>http://ru.wikipedia....ктов_Средиземья]]>

Gedonist
Под дунгарами ты имел в виду дунландцев?

Сообщение отредактировал Shved: 18 марта 2008 - 17:50

[ZORA]

Посмотрю оригинал - в переводе Григорьева-Грушнецкой это дунгары - люди жившие в Рохане до прихода рохиримов.

[Magnus]

Shved
Гномы сильнейшая пехота Средиземья! Как стрелки - гномы арбалетчики были бы очень уместны. Насчет кавалерии - тут вы правы надо делать колесницы.
Еще хочу сказать по поводу линейки для гномов - посмотрите какая линейка в игре "Средиземье2", может что-то почерпнете для себя. Кстати Перумов писал еще о "черных гномах".
А по поводу хирда, Перумов, постоянно подчеркивая, что хирд - это просто непробиваемое вундерваффе. А в тексте пишет,что там всего 2 ряда копий. Я считаю, что хирд надо делать как швейцарскую баталию.

[ZORA]

Гномы-копейщики в плотном построении все-таки мне кажется лишнее, тем-более имея наивысшие бонусы в доспехах и физической силе гномы в равном числе с прочими пехотинцами будут просто необоримы.Разряженный строй, в котором требуется место для замаха, более уместен и позволяет выставить на одного гнома двоих копейщиков по фронту.