Сообщений в теме: 534

[Bestt]

У нас однокомнатная в хрущебе стоит где-то 25000 амер.рублей,в убитом состоянии.

Ну дык. Запорожье - областной город. Цены повыше. Я купил не "хрущевку".

[bigbay]

Bestt, "Обронка" тоже разная была ,отец в военнприемке работал ,на "радиоприборе"получал где-то под 180р ,но его отдел принимал продукцию для внутреннего рынка,я на заводе работал где в основном все шло на экспорт .

[Bestt]

Ты был в шоколаде. Понимаю.

[HunterWolf]

Я ж по доброму завидую. Ключевое место повествования. Работа в оборонке. Понятно, что зарплата не "советскоинженерные" 110 р.До шахтерской (330 р.) не дотягивала. Но и не 100 рублей. Где-то посредине была.

Спор тогда о чём. Кто помнит сколько каперативка брежневка стоила? Если мне память( не та что моя прям) о то что тёща говорила около червонца 3 улучшенной ей обошлась, была швеёй. Итак из достоверных источников квартирка в кооперативе стоила 4500-5500 однушка, зарплата как вы там сказали примерно половинка ну считаем 230, на 100 рублей семья могла жить нормально и одеваться( не забыли что работник и общагу получал и даже семейную) и того выходить что если по 120 рубликов откладывать то надо на кооператив в среднем копить 3 года пять месяцев. Едем дальше вы ни кто не упомянули о возможности кредита на предприятии или в том же кооперативе, процент там был 3-5 от суммы, кроме того предприятия частенько выплачивала в виде премии это погашение остатки, при написании заявления, директора не всегда жлобились деньги то не их же , причём такие кооперативе в кредит были сплош и рядом. Сейчас можно альтернативу привести ?

Сообщение отредактировал HunterWolf: 26 марта 2013 - 19:38

• 0

Моя конфигурация:
Нормальная, мне хватает.

• Наверх

[Ober-Leutenant]

Ну не всем. Моей маме сразу никто ничего не дал.

Я не про "воопче", а про "у нас тут". Дело не в качестве специалиста. Очередь была одна на всех.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Bestt]

Я не про "воопче", а про "у нас тут"

Так и я про "у нас тут". Как видим разные у нас "туты" оказались.

Спор тогда о чём.

Какой спор? Обсуждаем кто хотел бы вернуться сейчас на условной "машине времени" в тогдашний СССР. Как вижу, уже 16 человек набралось. (вылет завтра в 10-00, с собой иметь собрание сочинений Ленина, партбилет, место в очереди на квартиру и на машину... шучу... )

[Стрiлець]

О, за квартиру речь пошла. Помню, в 86 году нашли мне друзья на толкучке в Питере вариант: комната в старой коммуналке 12 мкв, 3 тыс. рублей советских, через фиктивку. Фантастика. Но столько денег не нашлось.Через фиктивку - надо объяснять?...Вообще - смешно немножко это читать сейчас, все эти потуги доказать, что жилье было доступнее. Да его тупо не хватало на многих и очень многих, несмотря на все те цены кооперативные. Тупо его меньше было в десятки раз, чем надо. Это теперь за бабосы строят, и дело идет, а тогда оно не так было. Да, теперь работая на полную, ипотеку можно как-то поднять, не для себя уже, для детей фактически. Тогда - можно было получить. Одни получили, другим не хватило. Знать бы прикуп)))-----------------------------К вопросу о молодежных зарплатах по триста рэ (плюс все мог достать), и прочем шоколаде.Вот мои одногруппники институтские, которые на нефть учились, на другой кафедре, этажом выше моей - у них сейчас все тоже в полном шоколаде. Потому что нефтянка - зарплаты умножай на два (если не на три). Там и с жильем все нормально, ипотека подъемная, на колбасу хватает, на виски тоже, и на заграницу съездить детей свозить, юг Италии для здоровья полезен, но там дороже, север не так полезен))) Так они хоть открыто отдают себе отчет, что выпала им фартовая работа, могла и другая выпасть. И не делают вид, что всем окружающим так же кучеряво живется. Получают по 80-90 тыс. - и не рассказывают никому, что все остальные тоже так получают. Подождать, что ли, лет двадцать, может они тоже начнут?

Сообщение отредактировал Стрiлець: 26 марта 2013 - 21:19

[Alias]

Стрiлець, в 80-е казалось, что "по отдельной хате до 2000" - это очень долго. ИРЛ оказалось ждать ещё дольше.

...Вообще - смешно немножко это читать сейчас, все эти потуги доказать, что жилье было доступнее. Да его тупо не хватало на многих и очень многих, несмотря на все те цены кооперативные. Тупо его меньше было в десятки раз, чем надо. Это теперь за бабосы строят, и дело идет, а тогда оно не так было. Да, теперь работая на полную, ипотеку можно как-то поднять, не для себя уже, для детей фактически. Тогда - можно было получить. Одни получили, другим не хватило. Знать бы прикуп)))

Я думаю, можно просто сравнить объемы введенного в эксплуатацию жилья в 80-е и за последние 10 лет (грустные 90-е даже не берем во внимание).

Но, в общем-то, особо что-то по теме спорить бессмысленно - оно всё уплыло и назад не приплывет.
Что до дефицитов, то тема простая: в периоды "крызы" в капстранах действует "невидимая рука Адама Смита рынка" и уровень жизни "пэрэсичных" резко падает (классический пример - США-Германия в начале 30-х, хотя сейчас уже ЕС-США тоже здорово "социализировались"), а в СССР 80-х (это ж ужо не Сталин, а "социализм с человеческим лицом"), когда нефть упала, нельзя было вот так вдруг задрать цены на продукты-промтовары или зарплату порезать. Поэтому покупательская способность оставалась высокой, а средств для её удовлетворения (по этим ценам) все меньше. Пытались платежеспособный спрос ограничивать облигациями и кооперативами (т.е. за жилье хотя бы сколько платили, а не вообще нашарик), но помогало мало - нереализованные дензнаки давили на экономику.
Плюс к тому, геополитическое противостояние с США в условиях более слабой советской экономики высасывало из СССР постепенно все соки.

Многие ахают, что-де не развались всё в 1991, то тут был бы новый "Китай" при том, что базис сильнее в СССР был, но - как мне кажется - ситуация все же существенно отличается:
1) Китай все-таки в состоянии холодной войны не находится и может не тратить столько на оборонку
2) Китай вписался в американское экономическое пространство в роли "мастерской", а не пытался что-то параллельное у себя строить
3) Мао рано помер и после его смерти всякие Дэн Сяопины (которые, кстати, не были расстреляны) вышли на свободу и стали вместо "малой металлургии" и борьбы с воробьями строить китайский госкапитализм. В СССР же Сталин себя обезопасил по-максимуму, но после него остались и посредственные госдеятели.

Ну а что до тяжелой жизни в Нечерноземье и т.п., то советую сделать этнографический тур по современной Украине. Я, конечно, понимаю, что из Питера историческую родину любить легче, но в реале дела к тому уже идут, что даже национал-патриоты начинают мечтать о колониальной администрации "цивилизованных народов". К примеру, два года назад был на Свитязе и заезжал во Владимир-Волынский. Так вот, в городке реально нету других магазинов одежды кроме секондов (это при том, что у нас порой люди не доедят, а шмотки купят). Ну и неизвестно сколько миллионов украинцев за бугром туалеты моют (у моего друга-кума тесть 8 лет дома не был - в зоопарке в Португалии пахал дочкам на учебу).
Так что хоть СССР помирал и без особых слёз со стороны его граждан, но как бы и Украину та же судьба не постигла. Или же все разбегутся, а сюда на сельхозплантации завезут китайцев.


STARS,

в) Очереди и дефицит всего и вся. Да было дело, но тут надо понимать когда это началось. СССР в 1947 году самый первый отказался от карточной системы. И это уже через два года после войны, в которой СССР пострадал больше всех. Зато Англия еще долго жила по карточкам. Затем с этого же года ежегодно снижались цены на многие товары внутри страны при прежних заработках. Т.е. покупательская способность людей росла. Более того восстановление сельского хозяйства и промышленности позволило насытить рынки всем самым необходимым. Многие кто еще помнит пятидесятые годы, вспоминают их как золотой век.

Дык, конечно, "золотой век": в 1947 только голод был, после этого есть чё вдоволь поесть - уже коммунизм и радость.

[Fahaca]

Вообще-то, дискуссия приняла крайне интересное развитие, хоть и банальное. Кто-то перечисляет плюсы "совка" и минусы "сичас", кто-то - наоборот. Если это всё суммировать, то вычетов-то не получится! Мы получим просто перечисление плюсов и минусов. В общем, если не учитывать политику: пресловутые "пять свобод", то ничего не изменилось, по-крупному.

[Стрiлець]

Анекдоты здесь:http://totalwar.fun/...showtopic=42111