Сообщений в теме: 75

[eart74]

Adasyg, а как мне проверить кроме интернета? Там и проверил, по первым попавшимся в гугле ссылкам, так что "за что купился-за то и продаю".
ЗЫ А вообще, вопрос всё-таки спорный, так что каждый остался при своём мнении...к тому же можно прочесть про "Священный отряд" кавалерии здесь ]]>http://bibliofond.ru....aspx?id=670601]]> (а источники откуда это указаны для страждущих внизу)

Сообщение отредактировал eart74: 14 февраля 2014 - 12:59

[Polart]

eart74, давайте сформулируем так - не важно как может дословно называться юнит, важно, чтобы он был в игре. Пусть это будет не "Кавалерия священного круга", а "Испанские ланциарии" - вроде, тоже тяжелая кава.

[chrysis]

eart74, давайте сформулируем так - не важно как может дословно называться юнит, важно, чтобы он был в игре. Пусть это будет не "Кавалерия священного круга", а "Испанские ланциарии" - вроде, тоже тяжелая кава.

Лови +1 в репу, дипломат

• 0

"Забудь на время все заботы, вступай в ряды тупой пихоты!"

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

Adasyg, а как мне проверить кроме интернета? Там и проверил, по первым попавшимся в гугле ссылкам, так что "за что купился-за то и продаю".
ЗЫ А вообще, вопрос всё-таки спорный, так что каждый остался при своём мнении...к тому же можно прочесть про "Священный отряд" кавалерии здесь ]]>]]>]]>http://bibliofond.ru....aspx?id=670601]]>]]>]]> (а источники откуда это указаны для страждущих внизу)

- А вот и ваша цитата


О собственно африканской кавалерии из карфагенских граждан известно мало. Около полутысячи тяжеловооруженных всадников входило в состав «Священного отряда», но о том, принимал ли он участие в походах, либо нет, мы не знаем. Еще около полутысячи всадников выставляли подвластные ливиофиникийские города, такие как Гиппон, Гадрумет, Лептис, Фапс. Эта кавалерия имела вооружение и тактику идентичную греческой, то есть была средневооруженной кавалерией. Для лошадей использовались конские доспехи, которые могли состоять из льняного нагрудника, обшитого металлическими пластинками и налобника, украшенного перьями. Одним из зафиксированных случаев участия конницы граждан в войне было подавление восстания наемников Мато и Спендия, вспыхнувшего после Первой Пунической войны (Polyb. I.80.6-7).

- Итог, аргументов в пользу использования конных из Священного отряда увы нет из вашего источника. Карфагенская конница как раз входит под это описание, так что в игре всё ок. А на счёт Кав. Св. Круга это более чем загадки.


- Лучший источник пока что Полибий, но только если он не затрагивает семью Сципионов, где он был заложником и про их описание он не объективен.
- В качестве основной ударной силой, карфагеняне использовали иберийскую и кельтскую конницу, что увы не хватает пока что среди наёмников, особенно кельтов.

Сообщение отредактировал Polkovnik Ivan: 14 февраля 2014 - 19:12

• 0

Некий мастер меча на склоне лет сказал следующее:

" В человеческой жизни существуют различные этапы в постижении знаний.
На самом нижнем этапе человек учится, но из этого ничего не выходит,
и он полагает что, и сам он и другие ничего не умеют. На этом этапе он ничего не стоит.
На среднем этапе он всё ещё бесполезен, но ощущает собственные недостатки
и также способен видеть недостатки других. На следующем этапе он гордится своими способностями,
он радуется похвале других и сожалеет о недостатке способностей у своих товарищей.
Этот человек ценен. На высшем этапе человек выглядит так, словно ничего не знает. "

• Наверх

[Mr.Gorby]

Вообще то совершенно огромная и разнообразная линейка Карфагена есть в пакмоде
Radious Total War Mod. Там в каждой линейке есть большое количество новых юнитов на любой вкус.

Сообщение отредактировал Mr.Gorby: 14 февраля 2014 - 22:06

[Polart]

Вообще то совершенно огромная и разнообразная линейка Карфагена есть в пакмоде
Radious Total War Mod. Там в каждой линейке есть большое количество новых юнитов на любой вкус.

К сожалению, моды нередко ломают баланс, причем, мне не очень нравятся юниты из этого мода (сугубо мое ИМХО - наляпано много, но, как-то без изюминки).
К тому же, мы тут с камрадами пришли к мнению, что не хватает не эллинизированных солдатиков, а, скорее, солдат карфагенских сателлитов.

Сообщение отредактировал Polart: 15 февраля 2014 - 01:50

• 0

• Наверх

[okcida]

Камрады-очень понравилась поднятая и на мой взгляд нужная тема !Вроде с Римом все в порядке ( в плане юнитов) а как же злейший его враг ? Не хорошо...Я играю с модом DEI, так вот там и есть множество выбора войска у Карфагена. Там и иберийские скутарии, и тяжелые испанские всадники, кельты, нумидийские лучники и тд. Нанимаются в вспомогательных казармах. Загвоздка в другом, мод пока еще находится в стадии доработки ( в принципе как и многие)-юниты Карфагена пока особо не сбалансированы. Вроде как обещали к обновлению мода 0.8 поправить баланс пунов.Меня больше интересует поздние юниты-в период сражении под Замой (т.е период конца 2 пунической войны) Во многих мода есть так называемая Элитная Африканская пехота (ветераны Ганнибала, которые приняли римскую тактику и вооружение) И мне хочется что бы такая пехота была как фаланга и как отряд мечников в моде DEI ]]>http://a.imageshack....08060138460.jpg]]>-вот как они выглядят в моде Rome Surrectum.

Сообщение отредактировал okcida: 15 февраля 2014 - 05:14

[chrysis]

Камрады-очень понравилась поднятая и на мой взгляд нужная тема !
Вроде с Римом все в порядке ( в плане юнитов) а как же злейший его враг ? Не хорошо...
Я играю с модом DEI, так вот там и есть множество выбора войска у Карфагена. Там и иберийские скутарии, и тяжелые испанские всадники, кельты, нумидийские лучники и тд. Нанимаются в вспомогательных казармах.
Загвоздка в другом, мод пока еще находится в стадии доработки ( в принципе как и многие)-юниты Карфагена пока особо не сбалансированы. Вроде как обещали к обновлению мода 0.8 поправить баланс пунов.
Меня больше интересует поздние юниты-в период сражении под Замой (т.е период конца 2 пунической войны) Во многих мода есть так называемая Элитная Африканская пехота (ветераны Ганнибала, которые приняли римскую тактику и вооружение) И мне хочется что бы такая пехота была как фаланга и как отряд мечников в моде DEI
]]>http://a.imageshack....08060138460.jpg]]>
-вот как они выглядят в моде Rome Surrectum.

А мне хочется чтобы на селевкидских бронированных слонах турели стояли Шучу...

Ну а если серьезно, в битве под Замой у Ганнибала возможно были его ветераны, прошедшие с ним кампанию в Италии и наверняка имевшие трофейное римское вооружение. Сражались они исключительно в стандартной фаланге. Ни о какой Римской тактике речи быть не может, когда рассматривается отдельное пехотное соединение ветеранов, так как под Римской тактикой понимается деление всей тяжелой пехоты на три типа и линии: гастаты, принципы, триарии. Ганнибал скопировал римское построение в три линии, но ветераны если и были, стояли только в третьей линии. Почитайте: ]]>http://www.roman-glory.com/03-02-11]]>.
Мододелы по армии Пунов многое выдумывают и здесь я соглашусь с Polartом: слишком дисбалансны предлагаемые паки, в т.ч. в моде DEI. Историчность их также под большим вопросом.

• 0

"Забудь на время все заботы, вступай в ряды тупой пихоты!"

• Наверх

[okcida]

Признаюсь, вышла ошибка Я хотел сказать о построении в 3 линии армии ганнибала, а написал что ветераны приняли всю тактику римлян Ну на фоне др. модов ДЕИ смотрится куда лучше остальных... ИМХО

[papeion]

На 12-м ходу Ганнибалом взял Рим. Сейчас громлю Афины и Спарту. Думаю мой персонаж уже успел изменить ход истории.
Основная фишка: с первого хода Ганнибалом нанимаю наёмников. На третьем ходу у него уже приличная армия, которой он воюет с Сиракузами.
Такой наёмник, как гоплит-ветеран, является костяком пехоты. Кавалерия аж трёх видов: нумидийская, торентийская, италийская. Застрельщиков два: нумидийские и пельстаты. Короче говоря, армия получается очень даже классная.
Самого Ганнибала делаю кавалерией, и берегу ему жизнь. Нанимаю ещё одного генерала - слоны (которого не жалею), и он идёт в бой как подкрепление.
Чтобы были деньги на наёмников, граблю города. Чтобы удержать захваченное, оставляю за собой только столицы.
Общим - блиц-криг против Сиракузов, Рима, Спарты, Афин. Но не в одиночку: в союзниках Ливия, Н.Карфаген, Эпир, Этруская лига.
В Испании сижу в глухой обороне: за ход отбиваю кучу штурмов. В Африке немножко наезжают на город Карфаген, отбиваюсь. На корсике-сардинии отбиваюсь от рабов или мятежников. Кстати, пленных беру в рабство, и в связи с тем, что занимаюсь грабежом, порядка нигде нет. Да и хрен с ним, ведь столицы удерживать легко. А у меня только столицы (провинц. городки бросаю).

В планах: добить греков, вернуться в провинцию В.Греция, где забрать малые городки у мятежников, и навести порядок в этой провинции. Потом блиц-криг в Испании и Африке (опять же с помощью наёмников и грабежей). К этому времени Ганнибал уже старый будет.

Сообщение отредактировал papeion: 16 февраля 2014 - 05:54