Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 13:11
Давайте учитывать что в это же время на Украине уже вовсю развивается трипольская культура, строятся многоэтажные дома, городские укрепления, добывается медь.А на Кавказе Куро-аракская культура, в Ираке и Сирии - Халафская, на балканах-Винча, и т.д. Ну и как их увязывать с цивилизацией. А трипольская культура занимала ещё часть территории современной Румынии.
Сообщение отредактировал ayoe: 30 декабря 2008 - 13:17
Кошовий ПисарЪ
Отправлено 30 декабря 2008 - 13:15
Убей бобра - спаси дерево!
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg
Fuer Grissa Ost Drauka
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 13:19
На этот вопрос вам никто не ответит, но то что это не скифы, это точно. Трипольская культура перестала существовать в XXVIIв. до н.э., а скифы впервые появляются во времена крушения Ассирии.А вот интересно. Куда подевалась трипольская культура?
Пала под ударами скифов?
Сообщение отредактировал ayoe: 30 декабря 2008 - 13:21
Кошовий ПисарЪ
Отправлено 30 декабря 2008 - 13:21
ayoe Убей бобра - спаси дерево!
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg
Fuer Grissa Ost Drauka
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 13:30
А что есть такие утверждения? Если есть то , конечно, чушь. Украинцы славяне, соответственно индоевропейцы, исходя из современных теорий ИЕ сформировались в районе Балкан, возможно в основе культуры Винча.Значит утверждения что украинцы потомки трипольцев - чушь.
Чуть раньше киммерийцы. До этого срубная культура (XX-XVвв. до н.э.) От реки Урал до Днепра. До этого катакомбная культура (XXVII-XXI вв. до н.э.) От реки Волга до Днестра.А кто был перед скифами на этих землях?
Сообщение отредактировал ayoe: 30 декабря 2008 - 13:35
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 19:14
Это вы слишком все упрощаете. Теорий происхождения славян и арийцев достаточно много. И еще неизвестно откуда пришли арии, и где возникли славяне - в Европе или Азии.Украинцы славяне, соответственно индоевропейцы, исходя из современных теорий ИЕ сформировались в районе Балкан, возможно в основе культуры Винча.
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 19:21
Цитата(Nicifor @ Dec 30 2008, 18:14) [post="172503"]
1) классическая теория : ИЕ-ская прародина в Центральной Европе
2) теория 60-70-х годов 20-го века: эпицентр, а потом восточная граница ИЕ -ской прародины--
Кельтиминар (Даниленко, Горнунг)
3) теория 80-90-х годов: ИЕ-ое языковое ядро пришло из Европы в Малую Азию и
там расцвело (Гамкрелидзе-Иванов)
4) теории начало 21-го века :
а) Памир (Никольс)
б) древняя ледовитая полоса северной Европы (альтернативники)
5) иногда всплывающая : Монголия (сторонники и среди классиков и альтернативников)
6) теория Стацьюка : в Европе, восточная граница -- западная ямная арх.культура
Тем не менее ДНК наших современников показывают, что самые древние корни индоевропейцев, рода R1a1, давностью 12 тысяч лет, находятся на Балканах – в Сербии, Косово, Боснии, Македонии. И этой версии локализации индоевропейцев сейчас придерживается большинство специалистов, тем более когда это стало подтверждено генетически .
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 19:26
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 19:37
Азиатская теория любимая поклонниками аркаима, не может объяснить как ИЕ оказались на балканах, то же касается среднеазиатской теории. Что о теории Гамкрелидзе - Иванова ( Анатолийская прародина) я ничего хорошего сказать не могу. Достаточно посмотреть на карту передвижений, которые при этом они вынуждены постулировать для индоевропейцев, чтобы эта теория перестала рассматриваться вообще - к сожалению, лингвисты, которые эту теорию нередко любят, девственно чисты по части понимания характера миграций людей, а не слов. Кроме того, при этой теории общеиндоевропейской археол. к-рой может быть только куро-араксская, но это не выдерживает критики - куро-араксская культура распадается к концу 3 тыс. на несколько локальных вариантов, - ну и где мы видим множество индоевропейских народов на Армянском нагорье в конце 3 и 2 тыс.? Куро-Араксская культура несомненно предковая для хурритов, кутиев, вайнахов и прочих восточнокавказцев; Гамкрелидзе - Иванов вынуждены считать, что она разом И общевосточнокавказская, И общеиндоевропейская, но это само по себе является смертным приговором для их теории). Обо всех этих сюжетах нормальную трактовку см. в: статьи Дьяконова об индоевропейской прародине в ВДИ (Дьяконов И.М. О прародине носителей индоевропейских диалектов. Вестник Древней истории, №№ 3,4, 1982), ср. обзор Ренфрю(Ренфрю К. Разнообразие языков мира, распространение земледелия и индоевропейская проблема // ВДИ. - 1998. - №3. - С. 112 - 122) и В.А. Сафронов "Индоевропейские прародины". Н-Новг., 1989.По вашей версии индоарийцы вышли из Европы и разползлись по Азии. Я встречал несколько совсем противоположную точку зрения - индоарии вышли из Азии. Среди вероятных регионов прародины индоариев встречал - Анатолию, Кавказ и Среднюю Азию. Так что не все так однозначно.
Козак
Отправлено 30 декабря 2008 - 19:45
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS
