Сообщений в теме: 271

[Kir_the_Wizard]

Эта информация будет бесполезной, если такого параметра в самой игре нет.

[Taddyboy]

Для нас оно несущественно, т.к. границы провинций стабильны, пусть ими даже владеет Румыния или Польша )

Понимаю что стабильны. Вопрос именно в том, какое (чье) админ-террит. устройство взято за основу этих границ, ведь одни и те же территории в разное время носили разное название и разные границы. Я недаром карту УНР пришпилил в предыдущем посте. Разница между устройством гетманских губерний и "земель" УНР налицо. Вот и интересно что из них вами выбрано.О Чехословацкой "Руси" тоже отписал в предыдущем посте.

Сообщение отредактировал Taddyboy: 03 февраля 2010 - 18:12

• 0

Prei monituse, prei minituse

• Наверх

[историк]

Так-такВ игре имеется неотъемлимая, как я понимаю, функция торговли, судя по всему она перенесется в мод, однако надо в таком случае поменять товары из имеющихся на приближенные к реалиям ПМВ-ГВ, а также подвергнуть редактуре ряд зданий, производящих эти товары (разного рода плантации и прочее).Список зданий и товаров постараюсь предоставить позднее (ЕТВ сегодня заглючила)

[Alias]

Taddyboy,

Понимаю что стабильны. Вопрос именно в том, какое (чье) админ-террит. устройство взято за основу этих границ, ведь одни и те же территории в разное время носили разное название и разные границы. Я недаром карту УНР пришпилил в предыдущем посте. Разница между устройством гетманских губерний и "земель" УНР налицо. Вот и интересно что из них вами выбрано.

ИМнХО, в первую очередь стоит ориентироваться на границы территорий, на которые претендовала та или иная сторона. Во вторую - на естественные рубежи: крупные реки, горные массивы, быв. линии фронта (т.н. "Линия немецких окопов").
В третью - на довоенные админ. единицы (те же российские губернии).

О Чехословацкой "Руси" тоже отписал в предыдущем посте.

Да там как-то неясно.

[Taddyboy]

Немного о Стародубщине
ЗЕМЛЯ КРЯЖИСТОГО ДУБА
“Населення прагне злуки з Україною”, — писали 1918 року до Києва із Стародубщини. “Союз землеводства Стародубського повiту… прохає не роз’єднувати Чернiгiвщини вiд рiдної України”, — з іншої телеграми. Звісно, таку позицію не могла схвалювати жодна російська влада: ні царська, ні більшовицька. Стародубці повiдомляли, як комунiсти збирали пiдписи за союз iз Москвою: “Над тими, хто висловлював бажання злуки з Україною, чиняться насильства, i 50 чоловiк із цього приводу заарештовано i посаджено в Мглинську тюрму. Позаяк населення прагне злуки з Україною, пiдписи за злуку з Московщиною вимагаються загрозою розстрiлу”. Стародубський повiтовий староста Кибальчич 27 липня 1918 року телеграфував до Києва: “Населення в панiцi. У зайнятiй бiльшовиками частинi повiту людей вирiзають, як баранiв”. Україна допомогла, як змогла: 2-й Запорiзький полк пiд командуванням П. Болбочана з двома гарматними батареями було перекинуто для захисту вiд росiйських окупацiйних вiйськ району Новозибкiв—Новгород-Сiверський. Протягом трьох мiсяцiв українцi вели затяжнi бої з більшовиками. Допомагали й мiсцевi мешканці: для потреб української армiї зiбрали й передали 500 карбованцiв. Та вже наступного року совєтам вдалося вiдторгнути Стародубщину вiд України завдяки українським комунiстам: у Москвi представники “українського уряду” з “типовими українськими” прiзвищами Iванов, Мальцев, Спаський і Ґопнер (остання була основним доповiдачем) заявили про необхiднiсть приєднання Стародубщини до Великоросiї. Договiр, пiдписаний Iвановим, затвердив “робiтничо-селянський уряд” України за рiшенням ЦК комунiстiв. Кордон установлено “вiд злиття рiчок Снову й Iстрицi приблизно бiля мiста Гiрська (з українського боку) по рiчцi Снов та її притоцi Ревна, приблизно до хутора Косовича…”. 1925 року невеликий окрайок Стародубщини — Семенiвську волость — повернуто до складу України. Село Зноб Трубчевської волостi побуло в Українi… один тиждень — Президiя ЦВК СРСР ухвалила залишити його в складi Росiї.

1926 року Стародубський повiт було включено до складу Брянської областi Росiї. Пiсля цього iнших рiшень не приймалося.

]]>http://www.haidamaka.org.ua/0150.html]]>

[АйКи]

На Стародубщину кстати претендовала и БНР.

[Taddyboy]

Да там как-то неясно.

Насчет Прешова, что отошел к Чехословакии немного инфы:
12 декабря 1918 года Рада американских русинов приняла решение о присоединении Закарпатья к Чехословакии, которое поддержал президент США Вудро Вильсон. В ходе подавления Венгерской Советской Республики Верховное Главнокомандование стран Антанты разрешило в январе 1919 года Чехословакии оккупировать западную часть Закарпатья, а в апреле - всю оставшуюся часть. В условиях чехословацкой оккупации в поддержку присоединения Закарпатья к Чехословакии высказались и все три образовавшиеся к тому времени русинские Рады - Ужгородская, Хустская и Прешевская, принявшие 8 мая 1919 года меморандум о присоединении к Чехословакии, что явилось юридическим основанием для признания 8 и 13 мая 1919 года Парижской мирной конференции включения Закарпатья в состав Чехословацкой Республики. В составе Чехословакии Закарпатье именовалось Подкарпатская Русь. ]]>http://www.heraldicu...raine/index.htm]]>

Кстати как насчет Мараморской провинции, много где пишется об ее украинском этническом составе? Она будет? Вот ее даже герб как славянского города нашел: ]]>http://www.heraldicu...raine/index.htm]]>

• 0

Prei monituse, prei minituse

• Наверх

[Taddyboy]

Taddyboy,
ИМнХО, в первую очередь стоит ориентироваться на границы территорий, на которые претендовала та или иная сторона. Во вторую - на естественные рубежи: крупные реки, горные массивы, быв. линии фронта (т.н. "Линия немецких окопов").
В третью - на довоенные админ. единицы (те же российские губернии).


Да там как-то неясно.

Вот немного проясню, из того что нашел о границах между словаками и украинцами:
Між ]]>Підкарпатською Руссю]]> і Словаччиною ]]>1919]]> р. було проведено («тимчасову») межу: кілька км на захід від р. ]]>Уж]]>, без уваги на етнічні відносини, так що до складу Словаччини увійшло близько 3 500 кмІ укр. суцільної етнічної території та близько 100 — 120000 українського населення.

У 1939-44 pp. державний кордон між Словацькою республікою і Угорщиною (з боку Закарпаття) проходив на захід від згаданої межі, бо угорці домоглися силою пересунення кордону, мотивуючи це етнічним складом українського населення; до Угорщини приєднано 1700 кмІ території з 70 000 населення, у тому числі 38 000 українців.

У ]]>1945]]> р. між Чехо-Словаччиною і ]]>УРСР]]> відновлено давній кордон з 1919 р.

Пряшівщина, за винятком найбільше на схід висуненої прилеглої до УРСР частини, являє собою півострів- до 150 км довжина, ширина всього на 10 — 40 км. До ]]>1945]]> р. північна частина Пряшівщини межувала з ]]>Лемківщиною]]> у складі Польщі (див. Лемки і карта на стор. 1 276); після виселення ]]>лемків]]> українська частина Пряшівщини — це вузький клин між словацькою і польською етнічною територіями.

Источник: ]]>http://uk.wikipedia....]]>

Сообщение отредактировал Taddyboy: 30 апреля 2010 - 10:02

• 0

Prei monituse, prei minituse

• Наверх

[Taddyboy]

Вот этнокарта и граница ЗУНР в теории:]]>http://ifolder.ru/co...a3b834661233c6e]]>]]>http://ifolder.ru/co...0fb77db86170766]]>

[Taddyboy]

Где-то спрашивали насчет Жешува. Его построили поляки в 14 кажется веке на границе галичины и польши как крепость.А вообще про детальное расположение этнограницы можно судить по границе киевской руси и польши. Тут детальное описание ]]>http://books.br.com.ua/28638]]>