Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Варварские нашествия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#11 ayoe

ayoe

    Козак

  • Сердюк
  • 156 сообщений
  • Откуда:Петербург
  • Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Слава: 18

Отправлено 31 октября 2008 - 03:37

В языке шумеров лошадь называется «осел с горы» или «осел из чужой страны». Название же осла в индоевропейских языках происходит из шумерского слова. Это позволяет восстановить картину прихода индоевропейцев в Переднюю и Малую Азию: придя из-за гор (очевидно, преодолев Кавказ), они столкнулись с народом, не знавшим лошадей, но одомашнившим ослов. Новое для себя животное шумеры назвали по аналогии с хорошо им известным (указав и на место его появления), а семиты заимствовали его имя. В свою очередь, индоевропейцы заимствовали его у жителей Передней Азии.
Так , что остаются только ОСЛЫ :lol:
Из шумерского эпоса :
Когда утро настало и солнце взошло, собрал Энмеркар подать зерном со всех земель своих от Евфрата до Тигра. Наполнились каменные сосуды житниц и быстро ходил меж ними Энмеркар, отмечал число мер зерна тростниковым колышком на глиняной табличке. Старое зерно он отбросил, новые зерна отделил от сора. В дар Аратте ячменного солода для пива сверх того Энмеркар прибавил. Отборное зерно по мешкам разложил он, и на вьючных ослов погрузил. В Аратту с зерном пошли люди Урука, словно муравьи из трещин земных. Верховный жрец Урука вновь гонца своего в Аратту послал и сказал ему слово напутствия: «Энсухкешдане скажи и прибавь, что скипетр власти моей основан на величественном обряде, служит он защитой Кулабу и Инанна его почитает. Пусть верховный жрец Аратты звездный скипетр для меня изготовит из сердолика и лазурита и передаст его в руки мои».

Ноги посланников, в Аратту идущих, покрылись дорожной пылью и стерлись о камни. Но шла вереница людская неудержимо, словно огромный змей, извивающийся по равнине. И когда достиг караван Аратты, люди ее около вьючных ослов сошлись в изумлении.

Изображение
Шумер.Боевая колесница,запряженная дикими ослами-онаграми.

Сообщение отредактировал ayoe: 31 октября 2008 - 03:42

  • 0

#12 Nicifor

Nicifor

    Козак

  • Сердюк
  • 380 сообщений
  • Откуда:Киев
Регистрация: 16.июн.08
Слава: 9

Отправлено 31 октября 2008 - 12:12

Спасибо за цветное фото порадовало. Обратите внимание на массивные колеса такой колесницы - следовательно она не могла достигать особо большой скорости. Да еще и на осле (конешно если это не была свербыстроходная порода ослов ;) ). Еще я читал, что во времена шумеров и аккадцев помимо ослов в колесницы нередко запрягали быков. Таким образом такие ослино-быковые колесницы никак не могли сравниться с шустрыми колесницами гиксоского периода (18-15 дек до н.э.).

да. до тех пор, пока эти действия не вызовут противодействие, т.е. организацию (или возникновение) некой военной силы, способной эффективно противостоять набегам "гостей".

Ну в городах это понятно - крепостные стены, гарнизон. А в селениях?! Не будешь же в кажом поселении деражть отряд вооруженных воинов.
  • 0

#13 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 31 октября 2008 - 21:56

Не будешь же в кажом поселении деражть отряд вооруженных воинов.

Почему? В то время это было жизненной необходимостью.Причем можно держать просто оружие в каждом доме, а не воинов (как и делали)
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#14 ARTAVAN

ARTAVAN

    Джура

  • CиЧевик
  • 74 сообщений
Регистрация: 04.июн.10
Слава: 0

Отправлено 14 августа 2010 - 20:31

Гиксосы- это смесь индоевропейских и семитских племен. Об этот говорят имена гиксосских правителей. Все думают, что гиксос это пастухи. Но есть другая трактовка. В древних языках нве было гласных букв. Манетон писавший про гиксосов, дал им имя гиксос по-гречески. Гиксос, или гк без частицы ос и гласных. А как извесно "h" легко переходит в "г". И того получаем им настоящее наименование "hk" или "hq". Если поставить гласные, получим "Hak" или "Hayk". А это самоназвание армян. Этот факт доказали многие армянские и европейские историки. Прородина гиксосов Армянское Нагорье. В начале они были индоевропеыцыми, но по мере движения на Египет к ними присоединились много семитских племен. В итоге получилась смесь индоевропеыцев и семитов. Они принесли в Египет колесницы, изменили египетские иероглифы и т.д. Их первый правитель Шарек. Это индоевропеыское имя. Также индоевропейское имя Хиан. На армянском языке это имя означает прекрасный. Им Шеши семитского происхождения. Гиксосы- глобалисты Древнего Мира.

Сообщение отредактировал ARTAVAN: 14 августа 2010 - 20:31

  • 0
Магистр Востока.

#15 cataphract_an

cataphract_an

    Джура

  • CиЧевик
  • 71 сообщений
  • Откуда:Караганда
Регистрация: 25.окт.09
Слава: 0

Отправлено 15 августа 2010 - 08:15

пипец, армяне прародители рода людского, можно источник - это случайно не история Армении?




это вот:В конце XVIII в. до н. э. в Южную Палестину и на Синайский полуостров во множестве переселялись из Месопотамии хурриты. Мигранты встречали в этих краях семитские племена оседлых ханаанеян и кочевников амалекитян, о которых не раз упоминает Библия. Хурриты, ханаанеяне и амалекитяне объединились и заключили союз с соседними кочевыми племенами северо-западной Аравии и Заиорданья. Так сложилась мощная держава с прочной центральной властью в Газе - в той самой Газе, которая нынче входит в состав "Автономии Фалястын".

Хурриты привели табуны лошадей, что позволило создать колесничное войско. Это дало бесспорное преимущество над соседями, не знавшими коневодства, и в первую очередь над западным соседом - Египтом. Около 1675 г. до н.э. колесницы хурритов и ханаанеян обрушились на ослабевший к тому времени Египет.

Пришельцы во главе с царем Салитисом быстро покорили огромную страну и основали новую династию фараонов. Египтяне прозвали завоевателей "хеку-шасу", то есть "князьями пастухов". В греческой передаче - гиксы или гиксóсы. Именно во время правления гиксов в Египет переселилась в неурожайный год часть израильтян (дальних родственников части гиксов), о чем рассказывает Библия.

Новую свою столицу гиксы устроили в Аварисе (Хат-Уаре) на северо-востоке Египта, а прочие египетские области признали верховное владычество гиксосских фараонов. Отсталые в культурном отношении гиксы принялись осваивать древнюю и развитую египетскую культуру. Гиксы изучили иероглифы и попытались приспособить их к нуждам своих наречий. Однако ничего из этого не вышло. Как обозначать придыхательные, гортанные звуки, характерные для семитских языков?

И тогда гиксы совершили 2-ю революцию в письменности. Они изобрели то, что сегодня называется фонетизмом - от древнегреческого φώνημα (ηвук). Фонетизм - это лишение иероглифов привычного смысла и превращение их в буквы. Гиксы выделили 22 египетских иероглифа и стали обозначать ими согласные звуки. Так родилась первая в мире азбука.
]]>Ыстория]]>





у меня закралось подозрение уж не ошиблись мн. известные историки сопоставляя аморитов с гикосами. 

Сообщение отредактировал cataphract_an: 15 августа 2010 - 08:18

  • 0
Merde! La garde meurt mais ne se rend pas!

"Viva la muerte, y muera la inteligencia!"

Ненавижу, когда работу мешают с личным, яркий пример этого явления "Империал".

Ничто не вечно!!!

#16 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 15 августа 2010 - 14:59

пипец, армяне прародители рода людского, можно источник - это случайно не история Армении?

:lol: да по ходу )) она самая ;)
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#17 Tor7171

Tor7171

    Козак

  • Мастер
  • 971 сообщений
  • Откуда:Strogino Village
  • Награды:
Регистрация: 12.июл.09
Слава: 89

Отправлено 16 августа 2010 - 21:13

Гиксосы- это смесь индоевропейских и семитских племен. Об этот говорят имена гиксосских правителей. Все думают, что гиксос это пастухи. Но есть другая трактовка. В древних языках нве было гласных букв. Манетон писавший про гиксосов, дал им имя гиксос по-гречески. Гиксос, или гк без частицы ос и гласных. А как извесно "h" легко переходит в "г". И того получаем им настоящее наименование "hk" или "hq". Если поставить гласные, получим "Hak" или "Hayk". А это самоназвание армян. Этот факт доказали многие армянские и европейские историки. Прородина гиксосов Армянское Нагорье.

Опять порадовал камрад ARTAVAN !!! Сначала про Аратту, теперь гиксы.Камрад чего уж мелочится.Сразу пиши, что шумеры - это очень древние армяне. "SHMR"- как известно "shm"- очень легко переходит в "h", а "r" переходит в "k" или "q", и опять заметь получаеться "Hak" или "Hayk" - а это самоназвание армян.

Сообщение отредактировал Tor7171: 16 августа 2010 - 21:20

  • 0
Последние версии модов на Empire Total War:
Total_cavalry1_6, новая кавалерия Империи - http://totalwar.fun/...showtopic=26946
British Regiments v1.4, полки для Британии - http://totalwar.fun/...showtopic=14854
Grenadiers1.6, мод, изменяющий гренадеров и пехоту - http://totalwar.fun/...showtopic=13532

#18 ayoe

ayoe

    Козак

  • Сердюк
  • 156 сообщений
  • Откуда:Петербург
  • Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Слава: 18

Отправлено 17 августа 2010 - 01:44

По поводу гиксосов.
Для начала следует развенчать миф номер один.
В первое время, вопреки распространенному мнению, колесниц у гиксосов не было. Они появились позднее. Гиксосы познакомили египтян с новым оружием и заложили основы военной мощи Нового царства.
]]>http://historywars.ucoz.ru/index/0-10]]>

Теперь миф номер два
Последние предполагаются на том основании, что гиксосы ввели в Египет лошадь и боевую колесницу, которая появилась в Передней Азии с приходом племен, принадлежавших к индоиранской языковой группе. Это утверждение основывается главным образом на том, что терминология в трактате, посвященном коневодству, написанном митаннийцем Киккули,— индоиранская. Однако, что касается Египта, то никаких указаний на то, что лошадь появилась там вместе с гиксосами в начале их вторжения, нет. Первое упоминание о колеснице мы встречали в стеле Камеса — царя, боровшегося с гиксосами в последний период их правления. Ни на каких более ранних памятниках этого периода нет ни названия, ни изображения лошади 12. Для обозначения лошади и колесниц был использован старый термин htr, обозначающий быка пли бычью упряжку. Имеется и другой термин— ssm — слово семитическое, а не индоиранское. Таким образом, нет причин считать, что египтяне переняли лошадь и колесницу непосредственно от индоиранцев, и предполагать на этом основании индоиранское происхождение гиксосов.
]]>http://kladina.narod...lapis/lapis.htm]]>

Ну и краткая выжимка про гиксосов
Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.
//Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты
/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер
Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее, ссылка на работу ниже
/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании.
Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.

/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы
/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.
/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды
/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут
/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.
Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы
/Kempinski, 1997, 328/

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эблы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу
/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Думаю этой информации более чем достаточно, чтобы понять, что к хурритам, ариям, а тем более армянам гиксосы отношения не имели.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II