И куда они плавали ? В страну Пунт на египетских кораблях ? )Финикийцы ещё в эпоху Среднего царства плавали достаточно далеко, а не только вдоль побережья в Египет.
Колонизация Европы
#21
Отправлено 24 апреля 2009 - 15:15
#22
Отправлено 24 апреля 2009 - 17:29
Финикийцы монополизировали торговлю в западном Средиземноморье после падения Миноского Крита, основным центром на тот момент был Угарит. Они являлись посредниками между Аххиявой и другими гос-вами Ближнего Востока, исключением тут являются лишь хетты, но последние имели прямые контакты с Милловандой (Милет) и Вилусой. Можно также вспомнить трактовку основания греческих Фиф Кадмом]]>http://mify.org/dictionary/kadm.shtml]]>При необходимости влияние финикийцев на Эгеиду можно осветить отдельно, но, например, многие специалисты считают, что за критским линейным письмом А скрывается семитский язык, о населении Крита можно судить и у Гомера, Геродота и т.д. Минойцы имеют характерные семитские, иногда хурритские имена, а греческих как раз не встречается, отсюда следует, что финикийцы пришли в Грецию, когда там греков, собственно, ещё и не было.И куда они плавали ? В страну Пунт на египетских кораблях ? )
Сообщение отредактировал ayoe: 24 апреля 2009 - 18:26
#23
Отправлено 27 апреля 2009 - 12:28
Это не доказоно, но даже если минойцы были семитами это не означает что они были из Финикиимногие специалисты считают, что за критским линейным письмом А скрывается семитский язык,
Минойцы имеют характерные семитские, иногда хурритские имена
На Критских фресках уже можно увидеть килевые корабли с тараном...Финикийцы монополизировали торговлю в западном Средиземноморье после падения Миноского Крита
И это доказывает что до падения Крита финикийцы не имели преимушества на море..
И в последующие времена финикийцам приходилось обходить район Эгеиды по африканскому
берегу -см распределение их колоний...
#24
Отправлено 27 апреля 2009 - 15:01
Что не доказано ? Что скрывается за линейным письмом "А", действительно не доказано. А вот в том, что греческая культура ещё с доклассических времен впитала в себя элементы западносемитской, начиная с лексики и кончая социальными учреждениями, факт вполне установленный. Сами греки происхождение своего алфавита ведут от финикийцев, который был занесен правителями семитского происхождения, такими как Кадм, ставший царем Фив в Беотии, его сестру звали Европа (евр. ereb). Исходя из легенд Европа была принцессой семитского происхождения и матерью Миноса. К тому же много имен в греческой мифологии оканчивается на "eus", имеющий негреческое происхождение. В качестве примера, "Pers-eus" (Персей). Так, в корпусе основных финикийских текстов 8 текстов происходят из Афин, 4 из Сидона и один из Тира.(Donner H.? Rolling W/ - Kanaanaishe aramaische Inschriften-1962 S.V.2,3,13)Это не доказоно, но даже если минойцы были семитами это не означает что они были из Финикиимногие специалисты считают, что за критским линейным письмом А скрывается семитский язык,
Минойцы имеют характерные семитские, иногда хурритские имена
Во времена Средней бронзы, наверное Крит доминировал на море, но кем были его жители, большой вопрос, в следующий период инициатива перешла Аххияве и Угариту.На Критских фресках уже можно увидеть килевые корабли с тараном...
И это доказывает что до падения Крита финикийцы не имели преимушества на море..
И в последующие времена финикийцам приходилось обходить район Эгеиды по африканскому
берегу -см распределение их колоний...
P.S. Для размышлений, ниже фрески из дворца в Аварисе
]]>]]>
Явно в минойском стиле, что говорит о как минимум сильном влиянии Крита в семитской среде (гиксосы)
Сообщение отредактировал ayoe: 27 апреля 2009 - 15:12
#25
Отправлено 28 апреля 2009 - 12:33
К сожалению нет никакого способа определить. к какому историческому периоду относяться эти мифы ...До падения Минойской цевилизации или после, после прихода дорийцев или до....В мифах вообще часто разные эпохи перепутаны и перемешаны...Сами греки происхождение своего алфавита ведут от финикийцев, который был занесен правителями семитского происхождения, такими как Кадм, ставший царем Фив в Беотии, его сестру звали Европа (евр. ereb). Исходя из легенд Европа была принцессой семитского происхождения и матерью Миноса.
В общем то те и другие повидимому унаследовали Критские морские технологив следствии чего ни одна из сторон не имела заметного преимущества на море...Во времена Средней бронзы, наверное Крит доминировал на море, но кем были его жители, большой вопрос, в следующий период инициатива перешла Аххияве и Угариту.
#26
Отправлено 28 апреля 2009 - 13:54
Ну для этого есть специалисты. В качестве примера - ]]>Анатомия Илиады - К.С. Клейн]]>К сожалению нет никакого способа определить. к какому историческому периоду относяться эти мифы ...До падения Минойской цевилизации или после, после прихода дорийцев или до....В мифах вообще часто разные эпохи перепутаны и перемешаны...
ПО всей видимости так и есть, только Финикию кризис XIII-XII вв. до н.э затронул меньше , чем ионийцев.В общем то те и другие повидимому унаследовали Критские морские технологив следствии чего ни одна из сторон не имела заметного преимущества на море...
Сообщение отредактировал ayoe: 28 апреля 2009 - 14:02
Количество пользователей, читающих эту тему: 4
0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II