Сообщений в теме: 84

[Bestt]

Разве каждый имеет право иметь свой герб?

Имеет.

Насколько я знаю герб даровался за заслуги.

Пожалование и обретение - разные вещи.

[slon]

Имеет. 

Пожалование и обретение - разные вещи. 

Не согласен! Если разценивать герб просто как красивую картинку, которую можно повесить дома на стенку - тогда да! Но если считать герб знаком отличия и предметом гордости, чем он по сути и являеться, то пожалование и обретение герба это одно и тоже. Потому что нельзя пожаловать герб самому себе. Для себя можно выбрать логотип.
Если Братья Ордена решат что я достоин иметь личный герб, я буду щастлив. Но сам себе герб я заказывать не буду.

[Maxim Suvorov]

Мда, счас начнётся....

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> slon
Для начала почитай тут:
http://totalwar.fun/...id=19&Itemid=28

А потом изучи мат. часть по гербам:
http://totalwar.fun/.../topic55s0.html


Скажу честно - спорить с паном Бестом о гербах для меня проблематично

[slon]

Да тут монго чего интересного. Но я высказал свое отношение и отношение Ордена к личным гербам. Больше в этом отношении обсуждать не чего.

[Bestt]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Maxim Suvorov
Благодарю, коллега.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> slon

Не согласен! Если разценивать герб просто как красивую картинку, которую можно повесить дома на стенку - тогда да! Но если считать герб знаком отличия и предметом гордости, чем он по сути и являеться, то пожалование и обретение герба это одно и тоже. Потому что нельзя пожаловать герб самому себе. Для себя можно выбрать логотип.
Если Братья Ордена решат что я достоин иметь личный герб, я буду щастлив. Но сам себе герб я заказывать не буду.

Уважаемый, да не является герб по сути знаком отличия. Предметом гордости - пожалуй. Но не отличия. Знаками отличия являются всевозможные награды, как то: ордена, почетные звания, дворянские титулы и т.п. В качестве иллюстрации приведу пару фрагментов из книги "Геральдика" М.Пастуро, Москва, изд-во Астрель*АСТ 2003г.:

"Геральдика остается наукой малоизвестной и в каком-то смысле эзотерической... Тому есть причины, и главнейшая из них - подразумеваемая связь между ношением герба и принадлежностью к знати. Пусть профаны верят, что они, кстати и продолжают делать, в то, что герб непременно - и преднамеренно - выделяет из толпы знатного человека и что носить гербы позволялось только представителям высших или правящих классов. На самом же деле ни в единой части Западной Европы (родины геральдики! - прим. моё) не бывало такого времени с XII в., когда эти эмблемы возникли, и до конца ХХ в. - чтобы пользование гербами закреплялось за каким-то определенным общественным классом. Любой человек, каждая семья, какой угодно род, любая группа или общность вправе придумать для себя герб и пользоваться им..."

и

"Поначалу использовавшиеся лишь отдельными принцами, баронами и крупными сеньорами, гербы постепенно вошли в обиход всех групп, составлявших в совокупности западную аристократию. Но вся мелкопоместная и средняя знать в начале ХІІІ в. еще остается в этом отношении обездоленной. Однако тогда же гербы вышли за пределы воинского сословия и были приняты у отдельных вовсе незнатных лиц и даже различных духовных особ; в свой черед эти эмблемы усвоили себе дамы (с 1180 г., а подчас и много раньше), затем клирики (к 1200 г.), высшие слои городского населения - патриции и буржуа (до 1220 г.), а потом и ремесленники (к 1230 г.), города (с конца ХІІ в.), цехи и профессиональные корпорации (к 1240 г.), гражданские и монашеские общины (в конце XIII и начале XIV в.)"

Надеюсь, я не подорвал основы Вашего мироощущения в этой области?

Сообщение отредактировал Bestt: 15 мая 2007 - 21:12

[slon]

Подорвать мое мироощущение не сможет ни что! И мое мнение от этого не изменилось. Обьясними мне профану зачем тогда нужен герб вообше?

Сообщение отредактировал slon: 15 мая 2007 - 22:47

[Bestt]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> slon

Обьясни мне профану зачем тогда нужен герб вообше?

Ну, а зачем людям имена?
Есть еще одна функция у герба - узнавание.

Сообщение отредактировал Bestt: 15 мая 2007 - 23:15

[Золд Горыныч]

И шо зашум а драки нет Кто нехочет гербов - ненадо. Кто хочет - пан Бестт нарисует ))) он СiЧевой Герольд у нас )) У нас всю Старшину и Шляхту наделяю гербами в награду за ратные труды.

[slon]

У нас тут еще один Брат подтянулся. Prokos - Дружинник.

[Prokos]

У нас тут еще один Брат подтянулся.  Prokos - Дружинник.

Пока только пишуший, не воюющий :-(