Сообщений в теме: 98

[Мельниченко]

Іван Мазепа, гетьман Війська Запорозького обох берегів Дніпра:Усьому народові буває пожиточно і корисно тоді, коли всякого чину люди, не слухаючи жодних бунтівливих зваб та заколотних оман, тримаються постійно одного свого старшого, віддають йому щире своє послушенство і неодмінно дотримуються існуючих порядків.Пилип Орлик, гетьман України:- Які б великі не були московські насильства, вони не дають ніякого законного права москалям щодо України.- А як стримала Москва свої присяжні обіцянки – це гаразд відомо не тільки вам, добрим людям, а й усьому світові. Всі вольності поламала, суд і свої закони люті в Україні запровадила…- Ніколи не перестану шукати всіх легальних засобів, щоб заявити мої права й права моєї нації на Україну.Данило Апостол, гетьман Лівобережної України:Зі звернення до гетьмана Мазепи: Очі всіх на тебе дивляться, і не дай Боже на тебе смерті – ми зостанемося в такій неволі, що і кури нас загребуть.Пьотр І, імператор Російської Імперії:- Гроші є артерія війни.- Коли володар кориться закону, тоді ніхто не сміє противитись йому.

[САЛЛАХ-АД-ДИН]

Ще не вмерла України і слава, і воля. (П.Чубинський)В борінні досягається мета. (П.Воронько)Хто взяв меч, від меча й загине. (Новий Завіт Мт. 26. 52)Неможливо досягти свободи в майбутньому, утискаючи її нині. (М.Бакунін)Штиками можна зробити все, що завгодно; тільки сидіти на них не можна. (Наполеон) Коли помирає одна людина-це трагедія,коли тисячі-це статистика ... (Сталін)Ніщо так не піднімає бойовий дух, як мертвий генерал. (Д.Мастерс)На війні треба бути швидким (С.Італік)Війна тим краще, чим більше зла вона завдає. (В.Гюго)Ніколи стільки не брешуть, як під час війни, після полювання і до виборів. (Бісмарк)От чорт, не примітив в заголовку "все о эпохе охватываемой модом".... Біс попутав

Сообщение отредактировал САЛЛАХ-АД-ДИН: 06 марта 2012 - 21:02

[Северин]

Ще не вмерла України і слава, і воля. (П.Чубинський)В борінні досягається мета. (П.Воронько)Хто взяв меч, від меча й загине. (Новий Завіт Мт. 26. 52)Неможливо досягти свободи в майбутньому, утискаючи її нині. (М.Бакунін)Штиками можна зробити все, що завгодно; тільки сидіти на них не можна. (Наполеон) Коли помирає одна людина-це трагедія,коли тисячі-це статистика ... (Сталін)Ніщо так не піднімає бойовий дух, як мертвий генерал. (Д.Мастерс)На війні треба бути швидким (С.Італік)Війна тим краще, чим більше зла вона завдає. (В.Гюго)Ніколи стільки не брешуть, як під час війни, після полювання і до виборів. (Бісмарк)От чорт, не примітив в заголовку "все о эпохе охватываемой модом".... Біс попутав

Так, цитати гарні але не 18го сторіччя )"Тот враг опаснее, который притворяется твоим другом." Сковорода Г.С.

Сообщение отредактировал Северин: 20 марта 2012 - 09:53

• 0

• Наверх

[Хандер]

я не понимаю о чем вы


Описания некоторым я еще не перевел. По поводу наменований турецких(и вост в целом) армейских рангов я не в курсе как они пишутся на русском, если владеете точной информацией то поделитесь, исправлю, за инфо о именных наименованиях (поганялах) янычарских и прочих видов вост полков буду также благодарен
кстати насчет азара ]]>]]>http://www.totalwar-turkiye.com]]>]]> - вы уверены что это переводится как азап?

Я проверю еще раз файлы дипломатии, возможно какито дотации ост от фр Вестфалия, хоть насколько я помню им никто ничего не должен )[/quote]

я говорил не про гусар, а про валахов (республиканская армия - но это не так уж важно).


Судя по изображению на скрине - это скорее "ванильный" переделанный азап. Название "аззар" не встречал нигде (может что-то из 19 века которым не интересуюсь), однозначно иррегулярные войска. Судя по характеристикам со скрина - скорее все-таки искаверканные азапы, не знаю... Даже англо-османский словарь за 1856 г. посмотрел - там нет такого термина... "азар" дословно с турецко-османского можно перевести как "грязные" или как "буйные" - вобщем повстанцы какие-то.






"Именных" отрядов у османов по-моему не было, но были "привилегированные" и "лимитированные". Правда чтобы понять как "обозвать" уже существующие отряды в игре нужно дать характеристику османских войск, а это "многа букоф"... Ладно, хотя структура войска у осман была довольно запутанной и изобиловала похожими терминами, буду отмечать "особенные" отряды, которые сойдут за "именные". Когда-то писал для форума, сейчас попробую воссоздать и там можно будет выбрать какие-нибудь названия для войск.

Нажмите, чтобы прочитать

Вся армия делилась на:
1) Капыкулу — основные военные силы, состоявшие из пехоты, кавалерии, артиллерии, военно-морских сил. Это войско содержалось на средства центральной власти и непосредственно ей подчинялось. Численность в 1680 г. – 54 222 чел. (т.е. менее четверти от всей армии империи, следовательно их не может быть очень много).

2) Сераткулу — вспомогательное к капыкулу войско, состоявшее из пехоты (азабы, исарелы, сеймены, мюселлемы) и кавалерии (джюнджюлы, беслы, дели), хотя эти отряды были неоднородны и, за редким исключением, формировались из смеси пехоты и кавалерии. Содержалось на средства провинциальных властей, непосредственно им подчинялось, получало жалование только во время боевых действий. Численность сильно отличалась – в зависимости от потребностей в ополчении в конкретном пашалыке (военном округе - провинции, которую возглавлял паша - т.е. генерал).

3) Топраклу или эйялет сипахилер – эйялет аскерлери или провинциальные войска (не путать с капыкулу сипахилер), сформированные на основе военно-ленной системы, и отряды вассалов, которые позже выделили в отдельный корпус. В конце XVII в. общая численность кавалерии топраклу составляла цифру до 200 тысяч человек (включая множество обслуживающего персонала, которых османы посчитали вместе с воинами в реестрах из архива дворца Топкапы).

4) Войска вассалов - войска крымских татар, валахов, тюрок-кочевников, и пр. После ликвидации Запорожской сечи - сюда также входили войска задунайских казаков, а в начале 19 в. - казацкие анатолийские полки (рекрутировались на правобережной и Южной Украине) под предводительством атамана Чайковского.

I. Капыкулу ("Рабы Ворот" - в значении "Рабы султана") делились на три корпуса:
1) Ени Чери аскерлери ("воины Нового войска" т.е. янычары - пехота)
2) Сипахилер ("солдаты" - профессиональная конница, фактически - конные янычары, т.к. изначально нанимались по системе Девширме, разница была лишь в процессе обучения)
3) Топчулар (янычары артиллеристы и оружейники)

В свою очередь Янычарский корпус подразделялся на:
1) Аджеми оглани – новобранцы-янычары – применялись для работ и охраны не важных помещений.
2) Ич-оглани – ученики-янычары – молодые янычары, отобранные для полноценной подготовки в академии при дворце султана, потом стажировались в качестве охраны.
3) Еничери пияделер или капыкулу пияделер – пехота ближнего боя корпуса Капыкулу, часто копейщики (для защиты стрелков).
4) "Окчу" йайабейлары – ("окчу" - "стрелы") янычары-лучники, формировали полк лучников (в то время как остальные янычары перешли на огнестрел, этот полк использовался для церемоний и охраны дворца). Особый отряд.
5) Еничери зембетекджи – "янычары-арбалетчики" - не смотря на название, исползовли мушкеты; также, как и предыдущий полк, использовался для охраны дворца. Особый отряд.
6) Еничери тюфекчи – янычары-мушкетёры, постепенно полностью вытесняют лучников - самый многочисленный род в составе янычарского корпуса - линейная пехота.
7) Сегмен, сеймен, секбан еничери или сейбан капыкулу – "егеря" - различные отряды личной охраны султана, которая сопровождала его на охоте и в бою. Формировались из ич-оглани.
8) Отурак еничери - ветераны, янычары-пенсионеры - т.е. старые или раненые янычары, которые обучали аджеми огланов, получали пожизненный пенсион и мобилизовались лишь в крайнем случае (при этом участвовали в восстаниях).
9) Янычары-солаки - особый отряд - личная охрана султанских покоев, были вооружены луками и килиджами. Использовались для парадов, и были орудием интриг (т.к. были ближе всего к султану).
10) янычары балтаджи или янычары табарджи - ("балта" - топор с турецкого, "табар" - топор с арабского) особый отряд - пехота ближнего боя, вооружались бердышами, охрана султанского дворца ("привратники").
11) Бостанджи - дворцовая стража султана и персонал (не янычары).
12) Бостани тюфекчи оджагы - элитные султанские янычары, гвардейцы-мушкетеры. Особый отряд.
13) Денизджи еничери - янычары-моряки, использовались в том числе и для десанта.
14) авджи - "стрелки" - особая рота янычар-учителей, которые не участвовали в боевых действиях, но использовлись как тренеры по стрельбе из огнестрельного оружия для ич-огланов.
15) силахтар - "оруженосцы" - личная гвардия султана из детей знати, вассалов султана, в отличие от мютеферриков не были заложниками; обучались в янычарских казармах, но в бой шли как пешими, так и конными (представители кочевой знати). особый отряд
16) 99-я ода янычар - почетнй полк "защитников Бекташи" или "рыцарей Бекташи", формально ода возглавлял шейх мистического суфийского ордена Бекташийя (последователи Бекташи-ходжи - считался "пиром" - покровителем всех янычар, янычары носили почетный титул "сыны Бекташи-ходжи"). особый отряд
17) Султанская ода янычар - почетным командиром этого подразделения был султан Османской империи. особый отряд

Сипахилер Капыкулу делился на:
1) Капыкулу сипахилер («гвардейцы – всадники»)или сувалери – профессиональная регулярная конница Капыкулу, которая находилась на постоянном довольствии.
2) Алты бёлюк халкы («Шесть государственных подразделений») или капыхалкы – самая тяжелая конница Османской империи – доспехом покрывался и всадник, и конь, ударная конница. Особый отряд. Было всего шесть отрядов: сипахи желтого, красного, зеленого, серого, белого, красного с зеленым и зеленого с белым знамени (т.е. "Капыхалкы Красного знамени" и пр.). Отряды с желтым и красным знаменами были "элитой среди элиты", т.к. являлись самыми старыми. С желтым - почетное наименование "Войско левого крыла (или "левой Руки")" - наследник самого первого кавалерийского корпуса основанного ещё Османом I, набирали самых лучших воинов Анатолии. Краснознаменный полк Капыхалкы - "войско правого крыла", основал султан Мехмед II Фатих (или после завоевания Константинополя или перед этим) и тут служили отборные кавалеристы из Румелии, они должны были всегда сопровождать султана на поле боя.
3) Мютеферики или «сыны вассалов» - также "особый отряд" - многие вассалы в Османской империи вынуждены были отдавать своих сыновей в заложники султану. Этих новобранцев обучали как ич-оглани (т.е. как будущих янычар - нескольким языкам, астрономии, математике, теологии, философии, и, естественно, воинским искусствам), а затем формировали элитный кавалерийский отряд с самым лучшим во всей империи вооружением, но этот отряд был немногочисленным и редко покидал дворец султана (хоть и почетные - но все же заложники), был орудием интриг и применялся для парадов.
4) Чауши - "помощники" или "адьютанты" - низший офицерский чин в кавалерии; как отряд - придворная вспомогательная конница Капыкулу. Использовались чаще всего как посыльные. Особый отряд (можно сделать высокую мораль и выносливость, но низкие боевые характеристики)
5) сувалери - легкая конница капыкулу.

Топчу – пушкари. В османской империи с конца XVI в. выделяли такие типы пушек - бачалуша, балйемез, холоноборна, шахалоз, хубайи (хумбайи) – в принципе соответствуют европейским от фальконета и полупушки до василиска.
1) топчу-олжаги – пушкари-стрелки или бомбардиры,и обслуживающий персонал (они "выливали" пушки прямо в окопах во время осад).
2) топ-арабачилари («перевозчики пушек») – охрана артиллеристов.
3) хумбарачилари – стрелки из бомбарды, мортинёры, от тур. «хумба» - «бомба.
4) лайымчи или лайымчидар – сапёры, использовали лайм или лайым – «подкоп», откуда и название.
5) Лайымчи хумбарасы – гренадёры с простыми керамическими гранатами, наполненными горючей смесью (как наффатуны), позднее стали вооружаться обычными гранатами (не путать с янычарами-гренадерами).


II. Сераткулу - иррегулярные войска (население крепостей и гарнизоны), пограничники и отряды милиции:
1) йайа - милиция и части "ремонтников" (восстанавливали крепости и дороги, и охраняли их же)
2) мюселлем – "налогоплательщики" - в этот период - лёгкая пехота для охраны поселений из ополчения.
3) азаблар или азабы (азапы) – «холостяки» (т.е. "новобранцы"), по сути то же что и йайа, только использовались непосредственно в военных дествиях.
4) исарелы – более тяжелая пехота, чем азабы, наиболее массовые войска сераткулу, составляли гарнизоны крепостей, охраняли пограничье.
5) исарелы тюфекчи - гарнизонные стрелки.
6) исарелы топчу - гарнизонная артиллерия.
7) тюфекчи сераткулу - профессиональные стрелки - регулярная османская армия (не путать с еничери/капыкулу тюфекчи), также формировали гарнизоны, но также участвовали в походах на вражескую территорию, количественно уступали остальным войскам сераткулу.
8) сеймени сераткулу - "охотники", то же что и тюфекчи. В турецких документах иногда эти рода войск путали (например - Эвлия Челеби в своем сочинении "Сийахат-наме"). Вероятно, изначально это были отряды фуражиров, которые должны были снабжать продовольствием гарнизоны (т.е. охотится).
9) Джюнджюлы – конные ополченцы.
10) Беслы или бешлы – собственно пограничники, чаще всего приграничная конница, но были также и пехотинцы-пограничники.
11) Дели или делы – "отчаянные" - приграничная лёгкая кавалерия. Формировалась как из мусульман, так и из христиан. Характерная особенность - косой балканский щит в форме крыла (часто с нарисованным крылом) - символизировл скорость и неуловимость дели. Использовали гусарскую тактику (есть мнение, что именно с них венгерские гусары скопировали свою тактику, т.к. дели появились в конце XV в., а гусары лишь в XVI). В отличии от знатных кавалеристов и капыкулу не брезговали пистолями (которые у осман считались оружием "бесчестным" и "не благородным"), такие отряды называли "табанджи дели" (табанджи - пистоль).


III. Эйалет аскерлери - провинциальные войска(эйалет – провинция, аскер – воин, лер – окончание множественного числа) или аскерлару (что то же самое):
1) Эйалет сипахилер - «провинциальные всадники» - собственно тимариоты – конница средней тяжести (кольчуга джебе или панцырь бюрюме с металлическими накладками), в основе их стратегии таранный удар пиками или копьями, но не отказывались и от луков (затем пистолей).
2) Йайа – лёгкая пехота или лучники из ополченцев ("йай" или "йайын" – это лук с тур., или "йаа" - "нога" т.е. "пехота") в этот период – выполняли полицейские функции, в военных действиях участвовали редко.
3) Джебели сипахилер – самые бедные тимариоты (ленники-кавалеристы) с самым лёгким доспехом – кольчугой джебе.
4) Эйалет пияде (или пиядесы) – «пешие воины» - провинциальная пехота.
5) Улуфеджиян – «воюющие за плату» - наемники, исторически были два полка левый и правый (Румелийский и Анатолийский), количество и состав периодически менялись. При Сулеймане Кануни самая массовая часть улуфеджиян состояла из эялет тюфекчи (или тюфенкчи) – провинциальные стрелки из тюфенка – нечто среднее между европейской аркебузой и мушкетом. Позднее также использовались как наемные стрелки из мушкета.
6) Джебеджи - изначально название было дано бронникам (от "джебе" - кольчуга), но затем закрепилось за латниками-кавалеристами, так называли европейцев-кирасиров.
7) Алай Гуреблер или просто Гуреб – «полк бедных иностранцев» в составе провинциальных войск - сюда входили:
а)эйалет акынджи – «налетчики» - конные лучники – с племенной организацией, воюющие за добычу и место для кочевий.
б) юрюки или урюки – те же акынджи, но на государственном жаловании, вооружение у них традиционно было лучше чем у обычных акынджи-гази.
в) башибузуки – «головорезы» - на Руси было понятие "охотный люд" т.е. все кто шел на войну чтобы пограбить – у турок тоже самое называлось "башибузуки". Иррегулярная пехота и кавалерия с самым разнообразным оружием и этнической принадлежностью. Стратегия использования – «пушечное мясо». Исторически – воевали все кто только мог и хотел – в Европе - много сербов, валахов, албанцев и др., в Азии - турки-кочевники, курды, арабы, армяне и пр. Оружие тоже разное – от палиц до огнестрела с французским или испанским замком последней модели.


III. Вассалы:
1) Кырымча или Кырым аскерлери - войска крымских татар
2) Лагатор – «европейские рыцари» по тур. документам (по крайней мере тяжелая европейская конница)– было их мало, использовались редко и только в Румелии. Состояли из тур. вассалов приграничья с Венгрией. (исчезают в XVII в., но один отряд можно сделать как уникальный).
3) Войнуки – лёгкая балканская славянская конница, многие потом становились кавалеристами Дели на постоянной основе – вооружались лёгкой пикой, саблей палиуш или пала, луком и косым балканским щитом.
4) Валахи – формировали лёгкую пехоту или конницу в валашских поселениях для охраны дорог и налетов на австрийское и венгерское приграничье. В случае войны «мобилизовались все кто способен носить оружие».
5) Армяне – тяжелая пехота в азиатской части империи, а также средняя конница, лучники, но были малочисленны и чаще были источником бунтов, чем помощью в борьбе с курдами или персами.
6) Кочевники из разных племён, чьи вожди (беи, беки) дали личную присягу султану – это уже упоминавшиеся акынджи и им подобные. В эту категории относили племена, которые приходили из Азербайджана, Дешт-и-Кыпчак,
7) Дербенджи – изначально – горцы в приграничной зоне с Персией (с перс. «дербенд» - ущелье, теснина), позже – милицейские формирования для охраны дорог в гористой местности на Балканах и в Восточной Анатолии.
8) зейбеки - турки из вилайета Айдын, из них формировались милицейские части и особо свирепые бушибузуки. особый отряд
9) зуавы - общее название для стрелков-наемников
10) паликары - албанские воины

IV. османские звания и титулы:

Нажмите, чтобы прочитать

1) сераскер - военный министр;

2) у капыкулу/янычар/сераткулу: ага - любой офицер в пехотных войсках; еничери агасы - янычарский ага - глава всех янычар; кюндерджи - "копьеносец" - сопровождал янычарского агу, адьютант; топчу-баши - командир артиллеристов; ода-баши - старший среди офицеров низшего звена - командир одной ода янычар; онбаши - десятник; субаши - сотник; бинбаши - тысячник; чор-баши - "суповой глава" - полковник янычар; ашчи-баши - "глава-повар" - квартиймейстер; сакка-баши - командир отрядов сакка (водоносов), отвечал за снабжение водой; тюфекчи-баши - у янычар - старший офицер, отвечающий за производство и доставку стрелкового оружия, у сераткулы - глава отряда стрелков; уста - младший офицер-оружейник, заместитель тюфекчи-баши;

3) у провинциальных войск: белербей - "князь князей" - в этот период - губернатор провинции; паша - старший офицерский чин, приблизительно равный генерал/адмирал, давался главам армий, а также бейлербеям; алай-бей - полковник в провинциальных войсках; бей (бек) - "князь", "господин" - общее название для офицеров среднего звена (и гражданских чиновников среднего ранга); санджак-бей - землевладелец (получал за службу тимар или зеамет), глава санджака (уезда) и, по совместительству, десятник в отряде джебели, которых выставляли тимариоты/заимы (мелкие и средние собственники земли); субаши (субей) - "сотник", офицер командующий несколькими санджаками; черибаши - "армейский глава" - старший офицер в провинциальной армии; бин-баши - тысячник в провинциальной пехоте; удж-бей - глава приграничного уезда, зачастую глава акынджи (т.к. налеты происходили из приграничных территорий); оджак-ага - командир батальона; чауш - "адьютант",низший офицерский чин у эйалет аскерлери; алемтер или байрактар - знаменосец;

4) особенные титулы: гази - почетный титул героя-победителя, борца за ислам; челеби - почетный титул образованной знати; кавас - исполнитель приговора или воли султана;

V. османские подразделения:
орта - полк янычарского корпуса (был 101 пехотный полк янычар); бёлюк - полк конницы капыкулу (был 61 бёлюк, из которых 6 - элитных); алай - полк провинциальной кавалерии (насчитывал от 300 до нескольких тыс. чел.); ода - "комната", "казарма" - рота янычар (в этот период использувалсят парралельно с орта), хотя изначально - более мелкое подразделение, чем орта (101 орта делилась на 196 ода); таалим - рота; оджак - батальон;

кстати, у османов есть в игре Хендес-хане? Высшее инженерно-артиллерийское училище, которое построили в 1773 году под французским руководством, что ознаменовало начало военных реформ, может сойти за "особенную" постройку (т.е. просто самые развитые казармы или оружейную у турок переименовать)... Топхане - казармы артиллеристов; кярхане - оружейная (малая); тюфекчи-хане - стрельбище;

может что-нибудь из написанного и пригодится.

[Северин]

я говорил не про гусар, а про валахов (республиканская армия - но это не так уж важно).

понятно, об этом написано здесь Набор рекрутов, читай человека умеющего профессионально сделать новую иконку пока что нет

Судя по изображению на скрине - это скорее "ванильный" переделанный азап. Название "аззар" не встречал нигде (может что-то из 19 века которым не интересуюсь), однозначно иррегулярные войска. Судя по характеристикам со скрина - скорее все-таки искаверканные азапы, не знаю... Даже англо-османский словарь за 1856 г. посмотрел - там нет такого термина... "азар" дословно с турецко-османского можно перевести как "грязные" или как "буйные" - вобщем повстанцы какие-то.

На скрине не искаверканые азапы - это azzars из НТВ )По названию "Азар" = помощь/подпомощник, но насколько мне пока что известно это не совсем из турецкого, возможно заимствованое

"Именных" отрядов у османов по-моему не было, но были "привилегированные" и "лимитированные". Правда чтобы понять как "обозвать" уже существующие отряды в игре нужно дать характеристику османских войск, а это "многа букоф"... Ладно, хотя структура войска у осман была довольно запутанной и изобиловала похожими терминами, буду отмечать "особенные" отряды, которые сойдут за "именные". Когда-то писал для форума, сейчас попробую воссоздать и там можно будет выбрать какие-нибудь названия для войск.

Тость знаменитых полков яничери какого-то аскера *** не было в принципе?

кстати, у османов есть в игре Хендес-хане? Высшее инженерно-артиллерийское училище, которое построили в 1773 году под французским руководством

у них есть просто Морское инженерное училище при постройке которого упоминается Франсуа де Тотт, мабуть воно )в целом пока я не добавлю престов открытым фракциям дополнительных зданий престижа для стран уже их имеющих пока что не планируюВопрос :- какой все же фракционный цвет ОИ более историчен для монархии и республики ; зеленый или красный?По другим вост странам инфу не собирали? Да, несмотря что некоторые приведенные названия всего лишь вариации в сторону ор тур произношения, и для них сущ рус яз термины, многое будет весьма полезно Если успею, то возможно некоторые более точные абры будут уже в сб

Сообщение отредактировал Северин: 20 марта 2012 - 09:53

• 0

• Наверх

---

#96 Хандер

Хандер

Молодик

• 
• CиЧевик
• 
• 16 сообщений

Регистрация: 21.авг.10

Слава: 0

Отправлено 09 марта 2012 - 16:18

понятно, об этом написано здесь Набор рекрутов, читай человека умеющего профессионально сделать новую иконку пока что нетНа скрине не искаверканые азапы - это azzars из НТВ )По названию "Азар" = помощь/подпомощник, но насколько мне пока что известно это не совсем из турецкого, возможно заимствованое Тость знаменитых полков яничери какого-то аскера *** не было в принципе?у них есть просто Морское инженерное училище при постройке которого упоминается Франсуа де Тотт, мабуть воно )в целом пока я не добавлю престов открытым фракциям дополнительных зданий престижа для стран уже их имеющих пока что не планируюВопрос :- какой все же фракционный цвет ОИ более историчен для монархии и республики ; зеленый или красный?По другим вост странам инфу не собирали? Да, несмотря что некоторые приведенные названия всего лишь вариации в сторону ор тур произношения, и для них сущ рус яз термины, многое будет весьма полезно Если успею, то возможно некоторые более точные абры будут уже в сб

"По названию "Азар" = помощь/подпомощник, но насколько мне пока что известно это не совсем из турецкого, возможно заимствованое" ну, как я и предполагал - нечто из другого времеми и несовсем турецкое (т.е. из 19 века, что в 18 смотриться... непривычно). "Тость знаменитых полков яничери какого-то аскера *** не было в принципе?"В том то и дело, что османы были самой бюрократичной империей - там все было безличностное (или "султанское") и пронумерованное. Т.е. не "какого-то аскера***", а "ода какого-то номера" или "оды Окчи" например (т.е. с названием ,которые не все сохранились), и всё... У каждой оды/орты было свое название, знамя и герб (гравировался на оружии и как татуировка у воинов), отличались по численности. В одних было служить почетно, в других - не очень. Т.е. они каждая были уникальны, но, при этом, мало отличались друг от друга, а фамилии янычарам вообще были не положены (они ж рабы формально, до конца 16 века им даже женится запрещали и вообще выходить за пределы казарм). Правда в течение 17 века они деградировали и "обычные янычары" были скорее толпой привилегированных купцов с гонором, но без боевого опыта... Только малая часть янычар 18 в. сохранила высокий уровень боевой подготовки. В начале 19 века они вообще перестали быть полноценными воинами (для купца это невыгодно), что и привело к их реформированию (т.е. всех кто был в крупных городах перерезали, а остальных сослали подальше, лишив имущества и привилегий). Я ранее писал какие отряды действительно особые (солаки или там Алты Бёлюк халкы - неплохой заменитель именных отрядов - главное историчное и не приевшееся название, как те же вездесущие азапы). Именные могли быть только в провинциальном войске - например, войска Исмаил-паши (или любого другого паши - так и именовались в документах), но это не "именные" названия отрядов, а просто войска под предводительством такого-то бея. Если сильно надо, то можно найти имена всяких пашей и присвоить им полки (или их мена полкам)... но это не совсем правильно с точки зрения историзма... "- какой все же фракционный цвет ОИ более историчен для монархии и республики ; зеленый или красный?"Для осман и при империи, и при республике был красный флаг (разница была в кол-ве полумесяцев три при империи, один - при республике, и республиканский - менее помпезный - без золотой окантовки и пр.). Зеленый - это цвет Джихада и праведности в исламе, ну, т.е. во время войны почти во всех исламских армиях на знаменах присутствовал зеленый цвет. Во время турецкой реводюции тоже "зелени" хватало, но официально - красный. По-моему лучше чтоб османы всегда были "красными" (у них ведь красный тоже символизировал революцию, как в везде в Европе и Рос. имп. ), а зеленый обычно ассоциируется с персами (зеленый тоже любят шииты, а с 12-ю красными полосками - кизил-баши). форум отказывается почему-то загружать изображения, поэтому заархивировал три (навернака у вас они есть из Оспрея, но...):1) штандарты (байраки) провинциальных войск османов.2) лозунги с ятаганов и знамен. янычар (можно сделать штандарты - сопировать полоски с текстом и закрасить красным или зеленым-"воинственным" цветом фон - будет и исторично, и колоритно).3) татуировки/гербы воинов корпус Капыкулу (т.е. янычары - 101; капыкулу сипахилер - конница корпуса - 58 (тут нет шести отрядов Алты бёлюк) тут тоже можно скопировать на знамена самые интересные и также закрасить красным и зелеынм цветом)Другие вост. фракции не были настолько забюрократизированы как османы (значит не плодили столько названий для реестров - чтоб армия казалась больше, и ,к тому же, оставили меньше документальных источников с аутентичными названиями), и они уже не плохо по-моему представлены (т.е. основные названия войск есть). У персов (хоть Ак-Коюнлу, хоть сефевиды или каджары) вообще основная армия строилась по племенному признаку и там нужно давать "именные" названия отрядам в соотвествии с названием племени (могу поискать если надо). Точно также у берберов и мавров, проблема только в том, что исторические названия этих племен (которые не особо документировали свои "подвиги", т.к. писать не умели) не сохранилсиь почти (а по памяти их не вспомню).

Прикрепленные файлы

•  осм._замена_и_гербы.rar   332,57К   12 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Хандер: 09 марта 2012 - 16:24

• 0

• Наверх

---

#97 Северин

Северин

CiЧовий дiд

• 
• Сердюк
• 
• 1 517 сообщений

• Откуда:Severia+Наддніпрянщина
• Награды:
• Создатель:Гетьманат:TW

Регистрация: 17.дек.10

Слава: 125

Отправлено 09 марта 2012 - 16:53

форум отказывается почему-то загружать изображения, поэтому заархивировал три (навернака у вас они есть из Оспрея, но...):1) штандарты (байраки) провинциальных войск османов.2) лозунги с ятаганов и знамен. янычар (можно сделать штандарты - сопировать полоски с текстом и закрасить красным или зеленым-"воинственным" цветом фон - будет и исторично, и колоритно).3) татуировки/гербы воинов корпус Капыкулу (т.е. янычары - 101; капыкулу сипахилер - конница корпуса - 58 (тут нет шести отрядов Алты бёлюк) тут тоже можно скопировать на знамена самые интересные и также закрасить красным и зелеынм цветом)

Из изд Оспрей у меня имеются :- Osprey - Men At Arms 314 Armies of the Ottoman Empire 1770-1820- Osprey - Elite Janissariesв целом я бы не сказал что это лучшие издания о турецкой армиия подумаю, возможно сделаю им фр красный, хотя так понимаю что и зеленый не будет кричаще неверным

• 0

• Наверх

---

#98 Хандер

Хандер

Молодик

• 
• CиЧевик
• 
• 16 сообщений

Регистрация: 21.авг.10

Слава: 0

Отправлено 09 марта 2012 - 18:34

Из изд Оспрей у меня имеются :- Osprey - Men At Arms 314 Armies of the Ottoman Empire 1770-1820- Osprey - Elite Janissariesв целом я бы не сказал что это лучшие издания о турецкой армиия подумаю, возможно сделаю им фр красный, хотя так понимаю что и зеленый не будет кричаще неверным

Оспрей действительно не предел мечтаний, но тут хоть геральдика и знамена есть, в других изданиях их вообще игнорируют. Вот у меня есть "сборная солянка" на 200 мб... там подборка об османских войсках из нескольких изданий (в том числе оспреевских), есть много гравюр, а вот со знаменами тоже не густо... ]]>http://narod.ru/disk...mperii.rar.html]]>

Сообщение отредактировал Хандер: 09 марта 2012 - 20:55

• 0

• Наверх

---

#99 AppS

AppS

Брат Сардельерам

• 
• Шляхта
• 
• 2 278 сообщений

• Откуда:Україна
• Награды:
• Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW

Регистрация: 13.окт.07

Слава: 323

Отправлено 11 октября 2014 - 14:23

З свіжого Цейгауза

• 0

Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.

• Наверх

---

---

• «
• Назад

• Страница 10 из 10
• 8
• 9
• 10

Обратно в Гетьманат: TW (Мод)

• 
• 
• 

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Ответить цитируемым сообщениям     Очистить    

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

1. СiЧъ Total WarS
2. → EMPIRE: TOTAL WAR [Империя: Тотальная Война] - МОДЫ, скриншоты, видео и обсуждение.
3. → Гетьманат: TW (Мод)
4. Privacy Policy

[Хандер]

понятно, об этом написано здесь Набор рекрутов, читай человека умеющего профессионально сделать новую иконку пока что нетНа скрине не искаверканые азапы - это azzars из НТВ )По названию "Азар" = помощь/подпомощник, но насколько мне пока что известно это не совсем из турецкого, возможно заимствованое Тость знаменитых полков яничери какого-то аскера *** не было в принципе?у них есть просто Морское инженерное училище при постройке которого упоминается Франсуа де Тотт, мабуть воно )в целом пока я не добавлю престов открытым фракциям дополнительных зданий престижа для стран уже их имеющих пока что не планируюВопрос :- какой все же фракционный цвет ОИ более историчен для монархии и республики ; зеленый или красный?По другим вост странам инфу не собирали? Да, несмотря что некоторые приведенные названия всего лишь вариации в сторону ор тур произношения, и для них сущ рус яз термины, многое будет весьма полезно Если успею, то возможно некоторые более точные абры будут уже в сб

"По названию "Азар" = помощь/подпомощник, но насколько мне пока что известно это не совсем из турецкого, возможно заимствованое" ну, как я и предполагал - нечто из другого времеми и несовсем турецкое (т.е. из 19 века, что в 18 смотриться... непривычно). "Тость знаменитых полков яничери какого-то аскера *** не было в принципе?"В том то и дело, что османы были самой бюрократичной империей - там все было безличностное (или "султанское") и пронумерованное. Т.е. не "какого-то аскера***", а "ода какого-то номера" или "оды Окчи" например (т.е. с названием ,которые не все сохранились), и всё... У каждой оды/орты было свое название, знамя и герб (гравировался на оружии и как татуировка у воинов), отличались по численности. В одних было служить почетно, в других - не очень. Т.е. они каждая были уникальны, но, при этом, мало отличались друг от друга, а фамилии янычарам вообще были не положены (они ж рабы формально, до конца 16 века им даже женится запрещали и вообще выходить за пределы казарм). Правда в течение 17 века они деградировали и "обычные янычары" были скорее толпой привилегированных купцов с гонором, но без боевого опыта... Только малая часть янычар 18 в. сохранила высокий уровень боевой подготовки. В начале 19 века они вообще перестали быть полноценными воинами (для купца это невыгодно), что и привело к их реформированию (т.е. всех кто был в крупных городах перерезали, а остальных сослали подальше, лишив имущества и привилегий). Я ранее писал какие отряды действительно особые (солаки или там Алты Бёлюк халкы - неплохой заменитель именных отрядов - главное историчное и не приевшееся название, как те же вездесущие азапы). Именные могли быть только в провинциальном войске - например, войска Исмаил-паши (или любого другого паши - так и именовались в документах), но это не "именные" названия отрядов, а просто войска под предводительством такого-то бея. Если сильно надо, то можно найти имена всяких пашей и присвоить им полки (или их мена полкам)... но это не совсем правильно с точки зрения историзма... "- какой все же фракционный цвет ОИ более историчен для монархии и республики ; зеленый или красный?"Для осман и при империи, и при республике был красный флаг (разница была в кол-ве полумесяцев три при империи, один - при республике, и республиканский - менее помпезный - без золотой окантовки и пр.). Зеленый - это цвет Джихада и праведности в исламе, ну, т.е. во время войны почти во всех исламских армиях на знаменах присутствовал зеленый цвет. Во время турецкой реводюции тоже "зелени" хватало, но официально - красный. По-моему лучше чтоб османы всегда были "красными" (у них ведь красный тоже символизировал революцию, как в везде в Европе и Рос. имп. ), а зеленый обычно ассоциируется с персами (зеленый тоже любят шииты, а с 12-ю красными полосками - кизил-баши). форум отказывается почему-то загружать изображения, поэтому заархивировал три (навернака у вас они есть из Оспрея, но...):1) штандарты (байраки) провинциальных войск османов.2) лозунги с ятаганов и знамен. янычар (можно сделать штандарты - сопировать полоски с текстом и закрасить красным или зеленым-"воинственным" цветом фон - будет и исторично, и колоритно).3) татуировки/гербы воинов корпус Капыкулу (т.е. янычары - 101; капыкулу сипахилер - конница корпуса - 58 (тут нет шести отрядов Алты бёлюк) тут тоже можно скопировать на знамена самые интересные и также закрасить красным и зелеынм цветом)Другие вост. фракции не были настолько забюрократизированы как османы (значит не плодили столько названий для реестров - чтоб армия казалась больше, и ,к тому же, оставили меньше документальных источников с аутентичными названиями), и они уже не плохо по-моему представлены (т.е. основные названия войск есть). У персов (хоть Ак-Коюнлу, хоть сефевиды или каджары) вообще основная армия строилась по племенному признаку и там нужно давать "именные" названия отрядам в соотвествии с названием племени (могу поискать если надо). Точно также у берберов и мавров, проблема только в том, что исторические названия этих племен (которые не особо документировали свои "подвиги", т.к. писать не умели) не сохранилсиь почти (а по памяти их не вспомню).

Прикрепленные файлы

•  осм._замена_и_гербы.rar   332,57К   12 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Хандер: 09 марта 2012 - 16:24

• 0

• Наверх

[Северин]

форум отказывается почему-то загружать изображения, поэтому заархивировал три (навернака у вас они есть из Оспрея, но...):1) штандарты (байраки) провинциальных войск османов.2) лозунги с ятаганов и знамен. янычар (можно сделать штандарты - сопировать полоски с текстом и закрасить красным или зеленым-"воинственным" цветом фон - будет и исторично, и колоритно).3) татуировки/гербы воинов корпус Капыкулу (т.е. янычары - 101; капыкулу сипахилер - конница корпуса - 58 (тут нет шести отрядов Алты бёлюк) тут тоже можно скопировать на знамена самые интересные и также закрасить красным и зелеынм цветом)

Из изд Оспрей у меня имеются :- Osprey - Men At Arms 314 Armies of the Ottoman Empire 1770-1820- Osprey - Elite Janissariesв целом я бы не сказал что это лучшие издания о турецкой армиия подумаю, возможно сделаю им фр красный, хотя так понимаю что и зеленый не будет кричаще неверным

• 0

• Наверх

[Хандер]

Из изд Оспрей у меня имеются :- Osprey - Men At Arms 314 Armies of the Ottoman Empire 1770-1820- Osprey - Elite Janissariesв целом я бы не сказал что это лучшие издания о турецкой армиия подумаю, возможно сделаю им фр красный, хотя так понимаю что и зеленый не будет кричаще неверным

Оспрей действительно не предел мечтаний, но тут хоть геральдика и знамена есть, в других изданиях их вообще игнорируют. Вот у меня есть "сборная солянка" на 200 мб... там подборка об османских войсках из нескольких изданий (в том числе оспреевских), есть много гравюр, а вот со знаменами тоже не густо... ]]>http://narod.ru/disk...mperii.rar.html]]>

Сообщение отредактировал Хандер: 09 марта 2012 - 20:55

• 0

• Наверх

[AppS]

З свіжого Цейгауза