Сообщений в теме: 271

[Kir_the_Wizard]

К Кавказу вопросов нет?

Без понятия - я в этом не спец.

Просто между румынами и украинцами были территории, населенные немцами и болгарами, так что простор для определения "правильной" границы был.Так на чем остановимся?

Cам как считаешь?

Озвучил болгарскую позицию ))

Не, ну вдруг ты тайный болгарский империалист. )) Скопле - отдельно, ок?

Я думаю, что Пиринский край надо объединить с Софийской котловиной и дать - так сказать - сербам простор для экспансии: в их мега-идеях претензии на Софию тоже были.

О, сербы! У них имперских направлений уйма. Оно того стоит?

[Alias]

Kir_the_Wizard,

Cам как считаешь?

Фиг его знает. Выдвигались, видимо, разные варианты. Читал, что Грушевский в "территорию украинского народа" включал вроде только Аккерманский уезд.
В общем, не принципиально - как ты захочешь, ты ж про Ю. Б. вспомнил? )

Не, ну вдруг ты тайный болгарский империалист. )) Скопле - отдельно, ок?

Как сказать. В принципе, болгарская т.з. логична (см. в теме "Этнография" ссылку на статью "Есть ли хорватский язык?"), а с другой стороны при существовании "бельгийских" и "австрийских" наций почему б и "македонской" не быть? )

Ну, Скопье, конечно отдельно от Болгарии )))) Оно ж сербам принадлежало.
Можно с Нишем объединить, "Нишко" - тоже объект болгарских претензий, можно отдельно.

О, сербы! У них имперских направлений уйма. Оно того стоит?

Ну, воевать с кем-то надо ведь будет? А так что, им сразу захватывать две огромные болгарские провинции - и нет Болгарии?

[Kir_the_Wizard]

В общем, не принципиально - как ты захочешь, ты ж про Ю. Б. вспомнил? )

Давай, мож, современную? Чтоб и укры, и молдоване могли в полной мере утолить свой империализм!

Как сказать. В принципе, болгарская т.з. логична (см. в теме "Этнография" ссылку на статью "Есть ли хорватский язык?"), а с другой стороны при существовании "бельгийских" и "австрийских" наций почему б и "македонской" не быть? )

Ну, Бельгия - то вообще отдельный разговор, а мое отношение к австрийской нации вообще неординарно. Македонцы, хоть и обладают культурой идентичной болгарской, но имеют в себе и следы сербского влияния. Так что их, имхо, надо отделять.

Можно с Нишем объединить, "Нишко" - тоже объект болгарских претензий, можно отдельно.

Ниш в Македонию? Хм...

Ну, воевать с кем-то надо ведь будет? А так что, им сразу захватывать две огромные болгарские провинции - и нет Болгарии?

В принципе ты прав... Но так не останется провинций на Сибирь.

[Alias]

Kir_the_Wizard,

Давай, мож, современную? Чтоб и укры, и молдоване могли в полной мере утолить свой империализм!

Ну тогда то, что на карте 2, оно больше на совр. ситуацию похоже )

Македонцы, хоть и обладают культурой идентичной болгарской, но имеют в себе и следы сербского влияния. Так что их, имхо, надо отделять.

Только вот вплоть до конца 19 века ]]>этнографы на картах]]> (]]>англ. вариант]]>) их не выделяли почему-то

Вообще можем в "Этнографии" подискутировать, для ]]>затравки ещё]]>.

В принципе ты прав... Но так не останется провинций на Сибирь.

В Рос. империи, особенно Центральной России и Сибири, провинций должно быть столько, чтоб белые и красные всю территорию за время игры могли захватить. Иначе два года от Кубани до Воронежа идти только будут.
Но - в любом случае - в ходе реализации всегда будет возможность поправить данные наброски с учетом игровых реалий, в т.ч. и относительно балканских провинций и их кол-ва.

Ниш в Македонию? Хм...

Ну, "Ниш и Македония" - нормальная провинция, что такого? )
Как "Восточная Эгейская Македония и Западная Фракия" - так это нормально )

[Kir_the_Wizard]

Ну тогда то, что на карте 2, оно больше на совр. ситуацию похоже )

Ок.

Только вот вплоть до конца 19 века этнографы на картах (англ. вариант) их не выделяли почему-то

Ну, украинцев и австрийцев тоже не выделяли. Бедные македонцы.

Вообще можем в "Этнографии" подискутировать, для затравки ещё.

Ну, опять же, у нас все в основном сочувствуют сербам и сербскую же позицию и воспринимают. ) А ведь есть и хорватская позиция.

В Рос. империи, особенно Центральной России и Сибири, провинций должно быть столько, чтоб белые и красные всю территорию за время игры могли захватить. Иначе два года от Кубани до Воронежа идти только будут.
Но - в любом случае - в ходе реализации всегда будет возможность поправить данные наброски с учетом игровых реалий, в т.ч. и относительно балканских провинций и их кол-ва.

Я просто не знаю, сколько всего можно делать провинций в ETW. Учитывая то КАК там порезали Европу...
К тому же, много провинций в Европе означает сосредоточенность именно на ней. Так что мод буждет уже не "Рашн Революшн", а просто "Революшнс".

Ну, "Ниш и Македония" - нормальная провинция, что такого? )

Это как "Львов и Краков". И непонятно кому должно больше понравится - болгарским имперцам, или македонским имперцам. Кстати, такие имеются, смотри сюда:

Нажмите, чтобы прочитать

]]>http://mk.wikipedia....нета_Македонија]]>

Гы. То, что другие называют "популистским планом македонских националистов о "Великой Македонии"", сами македонцы (вполне простые юзеры викии) считают просто "Обединета Македониjа". :lol"

Как "Восточная Эгейская Македония и Западная Фракия" - так это нормально )

Просто Западная Фракия! Покажем язык македонской империи.

[Alias]

Kir_the_Wizard,

Ну, украинцев и австрийцев тоже не выделяли. Бедные македонцы.

Ну, чего ж? ]]>Нидерле]]> выделял, и в Рос. империи выделяли (см. первую страницу "Этнографии").

Ну, опять же, у нас все в основном сочувствуют сербам и сербскую же позицию и воспринимают. ) А ведь есть и хорватская позиция.

Я имею в виду т.з. филологов, которые (если брать без полит. пристрастий) говорят о сербскохорватском с различными диалектами, а не о сербском и хорватском.

Я просто не знаю, сколько всего можно делать провинций в ETW. Учитывая то КАК там порезали Европу...
К тому же, много провинций в Европе означает сосредоточенность именно на ней. Так что мод буждет уже не "Рашн Революшн", а просто "Революшнс".

Ну, я наоборот думаю, что многочисленность и бедность провинций Центр. Европы не даст той же Польше или Румынии дойти до Москвы в своей экспансии.
А про макс. их число, думаю, уже нас кто-то может просветить?

Это как "Львов и Краков". И непонятно кому должно больше понравится - болгарским имперцам, или македонским имперцам.

Македонцев как полит. силы у нас нет, так что надо смотреть на логичность данного с т.з. тогдашних болгар и сербов.

Кстати, такие имеются, смотри сюда:
Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://mk.wikipedia....нета_Македонија]]>

Гы. То, что другие называют "популистским планом македонских националистов о "Великой Македонии"", сами македонцы (вполне простые юзеры викии) считают просто "Обединета Македониjа". :lol"

Да я знаю ) Особенно греки их не любят )))

[Kir_the_Wizard]

Ну, чего ж? Нидерле выделял, и в Рос. империи выделяли (см. первую страницу "Этнографии").

У него они отмечены как часть "Русове". В империи отдельным народом они тоже не были.

Я имею в виду т.з. филологов, которые (если брать без полит. пристрастий) говорят о сербскохорватском с различными диалектами, а не о сербском и хорватском.

Дело в том, что без полит. пристрастий не обойтись. Можно говорить и о русском с великорусскими и малорусскими диалектами.Википедисты, кстати, сделали две отдельных энцы - сербскую и хорватскую, и нет сербохорватской.

А про макс. их число, думаю, уже нас кто-то может просветить?

Пока нет.

Македонцев как полит. силы у нас нет, так что надо смотреть на логичность данного с т.з. тогдашних болгар и сербов.

Тем нет разниці когда и кого захватівать.А македонцев не будет даже как возникающих?

Да я знаю ) Особенно греки их не любят )))

Теперь понятно почему ты начал за "западных болгар". Болгария, кстати, первой признала независимость Македонии.Да будет империя в мечтах у каждого народа!

[Alias]

Kir_the_Wizard,

Тем нет разниці когда и кого захватівать.
А македонцев не будет даже как возникающих?

Тогдашняя ВМРО работала в проболгарском направлении, лоббировалась в Болгарии иммигрантами из Вардарской и Эгейской Македонии (пример Стамболийского показателен), действовала с территории Болгарии.
Советую почитать - ]]>ВМРО]]>

По прочим вопросам - отвечу в "Этнографии".

[историк]

Ну что, может определимся все же с картой Балкан, а то я так и не смогу приступить к стартовым условиям данных стран.

[Kir_the_Wizard]

Алиас, будет отдельная Западная Галиция?