Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Знаменитые битвы Древнего мира


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#61 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 25 сентября 2009 - 21:26

Восток - это прежде всего отличная конница ! Именно конницей были побеждены : Красс, Антоний, Валериан, Юлиан Отступник.О Восточной пехоте и в частности о "бессмертных"(часть которых даже набирали из конницы), и о их великих победах по моему не особо много написано )) О победах римской пехоты сколько угодно (пол мира - именно римская пехота завоевала). Отсюда и вывод, что ветераны без особых проблем вынесут это полуперепуганное стадо )) хоть на равнине, хоть в теснине, хоть где. И скорей всего, моральная победа ) будет за римлянами еще перед тем, как они бросят тысячу (другую) пилумов в плетеные щиты "бессмертных" :D

что подобные предположения можно строить только в альтернативной истории.

Но Дионисий упоминает о когортах в 600 (IX.71.1), 800 (X.43.3; XI. 25.2) и даже 1 тыс. чел. (две когорты под началом ”легата” Фурия) (IX.63.5).

Почему ? )) Все происходило в одно время.

Сообщение отредактировал Барбаросса: 25 сентября 2009 - 22:09

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#62 slon

slon

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 159 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
Регистрация: 26.янв.07
Слава: 29

Отправлено 25 сентября 2009 - 23:47

Восток - это прежде всего отличная конница ! Именно конницей были побеждены : Красс, Антоний, Валериан, Юлиан Отступник.О Восточной пехоте и в частности о "бессмертных"(часть которых даже набирали из конницы), и о их великих победах по моему не особо много написано ))

Великолепная лидийская конница проиграла персидской пехоте в битве при Сардах. Вообще до изобретения стремян, превосходство конницы над пехотой весьма сомнительно.

О победах римской пехоты сколько угодно (пол мира - именно римская пехота завоевала). Отсюда и вывод, что ветераны без особых проблем вынесут это полуперепуганное стадо )) хоть на равнине, хоть в теснине, хоть где. И скорей всего, моральная победа ) будет за римлянами еще перед тем, как они бросят тысячу (другую) пилумов в плетеные щиты "бессмертных" :D

Персидская империя была не меньше Римской. Насчет полуперепуганного стада, я б не спешил с выводами. И по чему моральная победа должна быть за римлянами? Безсмертные же не знают что римляне непобедимы. ) И тысяча двести пилумов, не такая уж новость, к тому же учитывая что пилум в основном применялся для того что б лишить противника щита а персов 10 К. Да и чем так уж плох плетенный щит?

Почему ? )) Все происходило в одно время.

Не в одно время и не в одном месте.
  • 0
Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас с низу в верх, кошки смотрят на нас с верху вниз, свини смотрят на нас как на равных. (с) Уинстон Черчилль
Алкоголь взял от меня меньше, чем я взял от него. (с) Уинстон Черчилль

#63 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 25 сентября 2009 - 23:52

О Восточной пехоте и в частности о "бессмертных"(часть которых даже набирали из конницы),

А что есть упоминания в древних источниках, что "бессмертные" - это пехота?Учитывая особенности и состав персидской армии, я склонен считать, что элитный корпус "бессмертных" был именно конницей. Которая могла биться и спешенной

Именно конницей были побеждены : Красс, Антоний, Валериан, Юлиан Отступник.

Я думаю, что Красс был побежден отсутствием конницы ;)Хотя поход был продуман до мелочей, не его вина, что не удалось соединиться с армянской кавой
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#64 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 26 сентября 2009 - 19:36

Великолепная лидийская конница проиграла персидской пехоте в битве при Сардах

Это ты из военно-исторического романа 'Киропедии' Ксенофонта выписал )))
В середине VI века до н. э. персы напали на Лидию. В 546 году до н. э. произошел бой при Сардах (Фимврах), в котором лидийское войско было разбито. Тактические подробности об этом бое неизвестны. Некоторые военные историки, в том числе и русские - Голицын и Михневич, приводя тактические подробности боя при Сардах, заимствуют их из 'Киропедии' Ксенофонта. Однако этот труд греческого автора является по существу военно-историческим романом, в котором исторические факты служат лишь фоном. Обстановку боя Ксенофонт изобразил так, чтобы показать преимущества предложенного им боевого порядка.

Вообще до изобретения стремян, превосходство конницы над пехотой весьма сомнительно.

Сомневаюсь )

Вместе с тем персидская конница умела также хорошо действовать в рассыпном строю, поражая противника метательным оружием. Так, перед Платейской битвой Мардоний выслал своих конных лучников для нападения на греческое войско. Подъехав, они начали бросать стрелы и дротики, не доводя дела до рукопашного боя. Этим они нанесли грекам столь большие потери, что те вынуждены были переменить позицию. Едва ли это нападение персидских конных лучников не было причиной, побудившей греков вступить в бой, известный под именем Платейского.

Мильтиад не имел возможности дать своей фаланге желательную глубину, и вот он ослабил центр и укрепил оба фланга, чтобы они могли даже, выйдя из-за закрытия, оказать должное сопротивление персидской коннице в случае фланговой атаки.
Афинские же стратеги не хотели выводить свои войска на равнину, где вражеская конница могла нанести им сокрушительный удар.
Геродот также рассказывает, что персы построили специальные корабли для перевозки лошадей и выбрали для высадки десанта Марафонскую равнину именно потому, что это было удобное место для конной атаки.
Персам удалось захватить источник Гаргафию во время перегруппировки спартанцев и афинян и отрезать греков от питьевой воды. Целью атак персидских всадников-лучников было вытеснить спартанцев со стратегически важной цепи холмов, где стояло святилище.
Спартанские гоплиты были построены в фалангу, против которой персы без поддержки своей конницы были бессильны.

В 525 году до н. э. под командованием Камбиза, сына Кира, персы предприняли поход в Египет. Часть персидского войска двигалась по берегу Средиземного моря, часть плыла на кораблях по морю.
В этом же году персы разбили большое египетское войско, в состав которого входили крупные отряды греческих наемников. Египтяне и греки сражались упорно, но персидская конница одержала победу.

А у персов, создавших империю, простиравшуюся от Египта до Индии, конница была уже основным родом войска. Вооруженная луком со стрелами, копьем и коротким мечом, легкая персидская кавалерия сначала расстреливала противника из луков, а затем атаковала его и в ближнем бою довершала дело.
Персы господствовали в Азии, а легкая конница преобладала в их армии. Пехота оказалась в загоне, считалась второстепенным, почти презираемым родом войск, уделом слабых и бедных.

Великий историк Рима Тацит вынужден был с горечью сказать про сарматов, что "вряд ли какой строй может противиться им, когда они действуют конными отрядами".

Персидская империя была не меньше Римской.

Огромная Персидская держава вовсе не была могучей и сильной. Под владычеством персидских угнетателей томились сотни народностей, мечтавших о том, чтобы сбросить ненавистное иго. Армия, состоявшая из людей покоренных народностей, была плохо обучена и не умела выдерживать трудные походы. В стране постоянно происходили восстания, перевороты и гражданские войны.

Безсмертные.....

После Греко-персидских войн отряды «бессмертных» были расформированы.
Видать "бессмертные" не оправдали надежд )))

А что есть упоминания в древних источниках, что "бессмертные" - это пехота?
Учитывая особенности и состав персидской армии, я склонен считать, что элитный корпус "бессмертных" был именно конницей. Которая могла биться и спешенной

Возможно, персидские бессмертные были обучены биться и пешими, и на конях. Но странно, что такой, казалось бы, боеспособный отряд из десяти тысяч воинов единственный раз принимает участие в бою при Фермопилах (по Геродоту). Больше он не упоминается ни у каких авторов.
Основной ударной силой персидской армии была конница, тяжелая и легкая; а также колесницы - курродренаны.

Я думаю, что Красс был побежден отсутствием конницы
Хотя поход был продуман до мелочей, не его вина, что не удалось соединиться с армянской кавой

Опять неправильно думаешь, камрад ;) Самоуверенный Красс сам отказался.....
Царь Армении Артабаз, лично прибыв в столицу Красса, предложил ему двигаться с армией через Армению. В этом случае к римлянам присоединились бы 10000 армянских конных латников и 3000 пехотинцев (Plut. Crass., XIX). Кроме безопасного пути царь обещал еще и снабжение для римских войск. Само по себе это было огромным плюсом. И стратегически это был оптимальный путь: через союзную страну в самое сердце парфянских владений. Имея надежный тыл, можно было приступить к осаде Ктесифона. Путь через Армению избавлял от риска сражений на открытой местности, где только и могли проявиться в полной мере блестящие боевые качества парфянских катафрактариев.
Отказу Красса нет оправданий!
Последний стратегический просчет Красса - он бросил на произвол судьбы своего союзника Артабаза. Парфяне грамотно воспользовались этой ошибкой: их пехота вторглась в Армению и стала разорять страну, чтобы связать руки Артабазу, а всю конницу бросили против римлян. Силы союзников были разобщены, и парфяне сломили их по одиночке.
Более того, Красс обвинил армянского царя, просившего помощи, в измене (Plut. Crass., XXII). И даже пообещал покарать его. Тем самым он не просто оттолкнул союзника, а вынудил его пойти на сближение с Парфией. Красс бездарно превратил римского союзника во врага Рима!

В 53-м году до нашей эры в столице Армении Арташате парфянский властитель Ород праздновал свадьбу своего сына с дочерью армянского царя. Во время празднеств, когда во дворце смотрели трагедию Еврипида "Вакханки", на сцене появилась предводительница вакханок с ликующей песней бессмертного греческого трагика: "Мы несем домой из далеких гор славную добычу – кровавую дичь". "Кровавой дичью" оказалась голова римского полководца и государственного деятеля Красса, брошенная к ногам царей.


Кстати хорошая статейка про косяки Красса.

Парфянский поход Красса: военно-технический аспект.

Изображение Нажмите, чтобы прочитать

Сообщение отредактировал Барбаросса: 26 сентября 2009 - 19:14

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#65 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 26 сентября 2009 - 19:54

Но странно, что такой, казалось бы, боеспособный отряд из десяти тысяч воинов единственный раз принимает участие в бою при Фермопилах (по Геродоту). Больше он не упоминается ни у каких авторов.

Вот-вот.

Основной ударной силой персидской армии была конница, тяжелая и легкая; а также колесницы - курродренаны.

Именно поэтому мне и кажеться странным, что гвардию сделали пехотой.

Опять неправильно думаешь, камрад Опять неправильно думаешь, камрад

Опять?

Судя по приведенному отрывку, Красс - у прям полный идиот.

На самом деле то, что он не пошел через Армению было вполне логически обоснованно. Во-первых, он пошел кратчайшим путем. Во-вторых, его спешка была вызвана тем, что в Месопотамии были оставлены римские гарнизоны, и Красс вполне обоснованно опасался, что они долго не продержаться, а это значило, что уже захваченные территории были бы потеряны и их пришлось бы отбивать обратно.

Далее, многие историки склонны к преувеличению боевых навыков парфян, которые "засыпали римлян дождем стрел".
Возьмем Плутарха, ведь именно он описал это событие.

После того как тяжеловооруженным парфянским всадникам не удалось прорвать римский строй, легкая конница засыпала римлян стрелами.
По утверждению Плутарха, в тылу парфян стояли верблюды, навьюченные тюками, откуда лучники пополняли запас стрел. Красс, потеряв терпение, приказал своему сыну Публию атаковать врага. Отряд в тысячу триста всадников, пятьсот лучников и восемь когорт тяжелой пехоты во главе с сыном Красса попал в парфянскую засаду и был полностью уничтожен.
Дальше процитирую.
"Римские историки полагали, что Красе понес большие потери от неприятельских конных лучников, но это представляется сомнительным. Как заключает Ганс Дельбрюк, «конные стрелки из лука не могли особенно сильно досаждать сомкнутой и хорошо вооруженной для стрельбы пехоте. Жуткие описания наших источников об ужасных нападениях парфян, имевших в резерве целые караваны стрел, не должны вводить нас в заблуждение... У римлян было достаточно пеших лучников, которые с места стреляли более метко, чем парфяне с лошадей. Кроме того, оставалась еще римская конница, которая могла отражать отряды неприятеля, подходившие на близкое расстояние». Можно предположить, что основные потери армия Красса понесла еще до битвы при Каррах от болезней, голода и жажды во время изнурительного марша через пустыню, а не от парфянских стрел. Быть может, само сражение при Каррах свелось лишь к уничтожению попавшего в ловушку отряда Публия Красса.

После гибели сына Красе стал отступать к Каррам, занятым римским гарнизоном. Сурена, подойдя к Каррам, вызвал Красса на переговоры. Он обещал дать возможность римлянам беспрепятственно покинуть Месопотамию, если те откажутся от войны против парфянского царя Красе отказался от предложения и ночью покинул Карры. Римляне отразили атаки утомленных боем парфян и были уже недалеко от спасительных гор. Тогда Сурена отпустил часть пленных римлян и вновь предложил перемирие. Во время личной встречи Сурены и Красса парфяне внезапно окружили их и убили римского полководца, легата Октавия и несколько сопровождавших их римских командиров.

После того как Красе был предательски убит, большинство его изнуренных воинов, лишенные руководства, попытались спастись бегством, но были перебиты. По словам Плутарха, погибло 20 тысяч римских воинов, а 10 тысяч оказались в плену".

Как видно из приведенного отрывка, парфанам не удалось в бою с римлянами добиться какого-либо значительного успеха, не считая уничтожения из засады отряда Публия Красса. Это вовсе не показатель высокого воинского искусства парфян. Засада все-таки.
И только предательское убийство Красса помогло арфянам достигнуть успеха.
В открытом же бою они достигли не так многого ;)



Кроме того, мне не понятно, почему ты упоминая об армянах, забываешь бедуинов под командованием Абгара, находившихся при войске и бывших отличными конными лучниками. Кто мог предположить, что Абгар окажеться провокатором и переметнется к врагу? ;)

Приведенная тобой статья спорна.

Чего стоит утверждение автора:

Чрезмерная доверчивость проводникам. Это было грубейшей ошибкой Красса. Но она была фатально запрограммирована заранее. Не позаботившись о разведке, не зная дорог, он просто вынужден был довериться проводникам. И тем самым вверил судьбу экспедиции в ненадежные руки. Красс, очевидно, вообще плохо знал Восток и наивно полагал, что проводники не могут быть подосланы или подкуплены врагом.

Каков умник, сейчас, взирая на Красса с высоты веков, считает себя умным а римского полководца полным дебилом.


Еще:

Карры имели еще одно важное значение: они заставили римлян пересмотреть свою тактику и сам принцип комплектования состава войск.

Как же был пересмотрен принцип комплектования войск после Карр? ;)

Моммзен вообще писал, что в это время в Риме было больше разговоров о стычке на Аппиевой дороге, в которой погиб знаменитый разбойник Клодий, чем о поражении Красса. ;)


Барбаросса,
Камрад, оффтопим, про римлян надо бы не тут :)
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#66 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 26 сентября 2009 - 20:05

В открытом же бою они достигли не так многого

Почему ? Парфяне смогли полностью деморализовать римскую армию.

...можно было выстоять до заката солнца и оторваться от преследования в холмах. Но деморализованные воины заставили своего командира согласиться, вопреки всем римским традициям, на переговоры с победившим врагом. В чрезвычайных обстоятельствах власть полководца должна быть беспрекословной. Последней тактической ошибкой Красса стала уступка воинам и согласие на переговоры.

А итог...уничтожение римской армии...вместе с Крассом.

Барбаросса,
Камрад, оффтопим, про римлян надо бы не тут

Magnus

Согласен.
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#67 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 26 сентября 2009 - 21:14

Парфяне смогли полностью деморализовать римскую армию.

Вероломным убийством полководца?

...можно было выстоять до заката солнца и оторваться от преследования в холмах. Но деморализованные воины заставили своего командира согласиться, вопреки всем римским традициям, на переговоры с победившим врагом. В чрезвычайных обстоятельствах власть полководца должна быть беспрекословной. Последней тактической ошибкой Красса стала уступка воинам и согласие на переговоры.

Я склонен считать, что это возможно только выдумки Плутарха. Сам он там не был. Поэтому приукрашивал и выдумывал многое. Например чего стоит его утверждение:

В то время как Красс переправлял войско через реку18 у Зевгмы, много раз прогрохотал небывалой силы гром, частые молнии засверкали навстречу войску, и ветер, сопровождаемый тучами и грозой, налетев на понтонный мост, разрушил и разметал большую его часть. Место, где Красс предполагал разбить лагерь, было дважды поражено молнией. Одна из лошадей полководца в блестящей сбруе увлекла возничего к реке и исчезла под водою. Говорят также, что первый орел, который был поднят, сам собою повернулся назад. И еще совпадение: когда после переправы солдатам стали раздавать еду, в первую очередь были выданы чечевица и соль, которые у римлян считаются знаками траура и ставятся перед умершими. Затем у самого Красса, когда он произносил речь, вырвались слова, страшно смутившие войско. Ибо он сказал, что мост через реку он приказывает разрушить, дабы никто из солдат не вернулся назад. Он должен был бы, почувствовав неуместность этих слов, взять их обратно или объяснить их смысл оробевшим людям. Но Красс со свойственной ему самоуверенностью пренебрег этим. Наконец, в то время как он приносил очистительную жертву и жрец подал ему внутренности животного, он выронил их из рук. Видя опечаленные лица присутствующих, Красс, улыбнувшись, сказал: «Такова уж старость! Но оружия мои руки не выронят».

В тот день Красс, говорят, вышел не в пурпурном плаще, как это в обычае у римских полководцев, а в черном, спохватившись же, тотчас его сменил; затем, некоторые из знамен были подняты знаменосцами с таким трудом и после столь долгих усилий, будто они вросли в землю.

Мы же прекрасно знаем как Красс умел наводить в войске дисциплину ;) Децимация после поражения от войск Спартака хороший тому пример.


Да и указания автора статьи о том, что не велось никакой разведки явно неправдивы.
В "Сравнительных жизнеописаниях указано:

Несколько лазутчиков, вернувшись из разведки, донесли, что местность совершенно безлюдна, но замечены следы множества лошадей, как бы совершивших поворот и уходящих от преследования.

Но тут несколько человек из числа посланных в разведку вернулись с известием, что остальные перебиты неприятелем, что сами они с трудом спаслись бегством, а враги в великом множестве смело идут на римлян.

Как видно разведка велась и очень успешно, например вовремя были обнаружены войска неприятеля ;)



Барбаросса,

Интересно, что есть даже такие версии!!!!! причин поражения Красса:

]]>http://forum.meronq....read.php?t=4325]]>

:)
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#68 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 26 сентября 2009 - 22:10

Вероломным убийством полководца?

)) Не...после безнадежного и тяжелого боя при Каррах, после чего римляне стали отступать, боевой дух пал и как пишет Г. Дельбрюк "во время отступления положение ухудшилось вследствие начавшийся деморализации войска. Конечная катастрофа наступила в результате того, что Красс по слабости и под давлением солдат вступил в личные переговоры с парфянами....."

Я склонен считать, что это возможно только выдумки Плутарха.........

Не исключено...Камрад, но (!) Красс бы никогда не пошел на переговоры с врагом, если бы не так все плохо для него складывалось.

Мы же прекрасно знаем как Красс умел наводить в войске дисциплину Децимация после поражения от войск Спартака хороший тому пример.

:D Где, у себя в родной Италии )))А тут пески ))потеря сына, до Родины далеко, уставшая, деморализованная армия, множество раненых и т. д. Какая децимация ? ))
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#69 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 26 сентября 2009 - 22:17

)) Не...после безнадежного и тяжелого боя при Каррах, после чего римляне стали отступать, боевой дух пал и как пишет Г. Дельбрюк "во время отступления положение ухудшилось вследствие начавшийся деморализации войска. Конечная катастрофа наступила в результате того, что Красс по слабости и под давлением солдат вступил в личные переговоры с парфянами....."

Любое отступающее войско - деморализовано, это верно.

Не исключено...Камрад, но (!) Красс бы никогда не пошел на переговоры с врагом, если бы не так все плохо для него складывалось.

Почему, он ведь вел переговоры с посланцами парфян еще до битвы.

Где, у себя в родной Италии )))
А тут пески ))потеря сына, до Родины далеко, уставшая, деморализованная армия, множество раненых и т. д. Какая децимация ? ))

Тоже самое (уставшая, деморализованная армия, множество раненых и т. д. ) было и после поражения от Спартака. Правда действительно в Италии :)


Да, по поводу переговоров есть еще кое-что интересное.
Вот например Соколов Б.В. пишет:
Невозможно оценить достоверность как этих цифр, так и всего того, что сообщает Плутарх о битве при Каррах и последующих переговорах. Не исключено, что сами эти переговоры были начаты Крассом в надежде добиться того, чтобы парфяне пощадили раненых и больных, которые не могли выдержать тягот возвращения в Сирию. Но парфянский полководец Сурена предпочел уничтожение всей римской армии любому соглашению с Крассом, даже выгодному для Парфии.
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#70 ayoe

ayoe

    Козак

  • Сердюк
  • 156 сообщений
  • Откуда:Петербург
  • Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Слава: 18

Отправлено 27 сентября 2009 - 02:14

Magnus

Интересно, что есть даже такие версии!!!!! причин поражения Красса:

]]>http://forum.meronq....read.php?t=4325]]>

В Армении и не такое придумают, всюду цитируя Хоренаци, известного средневекового компилятора, который свои источники добросовестно домысливал так, как, по его мнению, оно выходило вероятнее, и при этом не отличал достоверных источников от недостоверных, при таком подходе труд его переполнен вымыслами и искажениями.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II