Сообщений в теме: 92

[komatozz]

SHREDDER, ну яж говорю с твц консультировали типа с этими лучше будет... да и поменьше они...

шапки да сташные))) из ОиМ аж первого)) просто хотелось именно такие а не просто гайдуцкие... ну а лучше сделать пока не пробовал...

[vadim1]

а ПЯТИГОРЦЫ - это черкесы (адыги)

в том то и дело - поздее они ( черкесы ) вообще пики не использовали тк неудобно с ними в горно-лесистой-местности...в отличии от татар и казаков -обитателей открытых степных пространств....литовских пятигорцев описывают вооружёными рогатинами - короткое копьё - позднее такими жестали и польских панцирных оснащать...см из музея польской армии]]>http://swordmaster.o...LIAKI/00047.JPG]]>]]>http://swordmaster.o...a-polskogo.html]]>правда не исключено пятигорцами могли называть и литовскую каву переходноготипа - нечто вроде облегчённых гусар....тк литовские гусары были часто хуже оснащены чем гусары польские....Не помню -давал уже ссылочку хорошую ?]]>http://www.reenactor.../Lapshov_03.pdf]]>

Сообщение отредактировал vadim1: 11 августа 2011 - 01:21

[Akrit]

Akrit,
кхе, кхе... ты не путай ЛИПОК и ПЯТИГОРЦЕВ. Этнические татары - это ЛИПКИ, а ПЯТИГОРЦЫ - это черкесы (адыги). Две большие разницы знаете ли)).

Пятигорцев использовали как замена гусар (когда их перебили ) - тоже с пиками шли в таранный удар.

Хорошо пусть черкесы.
А где про то что они с гусарскими пиками в бой ходили можно почитать? Всё же как ни крути пика и рогатина примерно также отличаются как черкесы от крымских татар.


komatozz

ну можно сделать еще и пеший вариант - спешенные драгуны, как есть же спешенные рыцари, но только смысла особого в таком юните нету... чем он может отличаться от обычных пеших стрелков...

Я говорил уже ранее об этом смысл в реалистичности, драгуны везде были ездящей пехотой вплоть до последней четверти XVII века, когда французские получили кремневые карабины в качестве вооружения.
А до того и по уставам и по оснащению (пехотный мушкет, сошка иногда и багинет) драгун - это мобильный пехотинец.
В XVIII они превратились в кавалерию повсеместно (в Речи драгуны были ездящей пехотой аж до конца Северной войны), но это уже другая эпоха.

• 0

• Наверх

[komatozz]

ну переделаю им рогатины, может пики тогда как апгрейд сделать на поздний период?

[SHREDDER]

Akrit,

А где про то что они с гусарскими пиками в бой ходили можно почитать?

нужно принять что выглядели пятигорцы так же как и панцерные и поэтому польские источники их мало различают.
Вот панцерный с ланцей. И наши местные черкесы утверждали что это именно пятигорцы))
http://mods.totalwar...ER/5tigorci.jpg

[vadim1]

В общем чёткой регламентации тогда не было и каждый магнат или ротмистр мог вооружитьсвою роту по своему вкусу, в том числе и длинными пиками, но пятигорцы всё же относились к лёгкой каве и с длинными пиками им несподручно было бы...

может пики тогда как апгрейд сделать на поздний период?

не - не стоит..поляки хоть позднее и вооружали своих панцирных пиками -но это точно были короткиепики ...

[Akrit]

Akrit,

нужно принять что выглядели пятигорцы так же как и панцерные и поэтому польские источники их мало различают.
Вот панцерный с ланцей. И наши местные черкесы утверждали что это именно пятигорцы))
http://mods.totalwar...ER/5tigorci.jpg

Андрей "картинко" это конечно прекрасно, но ты ведь знаешь что это никакой не источник, нарисовать можно всё что угодно я бы ещё понял если бы это была старинная гравюра хотя бы XVIII века, но это всего лишь картинко...

Вадим правильно говорит пятигорцы по Жигульскому в источниках упомянуты с рогатинами (об этом по-моему в мемуарах Пасека есть).



komatozz
А что с рейтарами у Польши? Их нет больше? Или просто не переделывал?
Рейтары обязательно должны быть, это одно из базовых формирований созданных в ходе реформ Владислава.

Сообщение отредактировал Akrit: 30 августа 2011 - 20:37

• 0

• Наверх

[komatozz]

Akrit, рейтары есть, по западному образцу... в шапке только основные юниты...

[Litwin]

почитав данную тему не смог пройти мимо , как я понял тут затевается создание мода по семанхе с участием РП на карте , и осмелючь предположить что мод даже исторический , поэтому пару замечаний , некоторые из них быть может относятся не именно к этому проекту но читал на этом форуме и был удивлён , так вот насчёт драгун , то они как уже выше сказано были пехотой которая добиралась до поля боя верхом , однако они зачасту шли в бой верхом , насчёт шапок что у гайдуков это "магерки" , типичный головной убор пришедший в РП из венгрии как и сами гайдуки , потом услышал что пятигорцы была и в Кароне польской пардон . но если не ошибаюсь то их там не было они были в ВКЛ и это по сути являлось отличительной чертой войска Великого Княжества от Кароны польской , по поводу гусар точно не помню в этой теме видел или нет но кто то из присутствующих написал что крылья это кино миф , тоже удивило , вы бв хотяб ы жрунал "новый солдат почитали " прежде чем данный вывод делали , приношу извенения если затронул чьи либо чувства , но уже больно было играть за ВКЛ в ещё одном проекте "огнём и мечём" что на базе M2TW...

[Angerfist]

А от чего больно было?