Сообщений в теме: 40

[Золд Горыныч]

Jan Kryzhak, по правилам исторического зала тот кто утверждает факт обязан его ссылкой на источник подтвердить. Просто я бы хотел ознакомится. Уверен что такая ссылка есть, так что буду рад.

[Jan Kryzhak]

ну, вообще-то было Витовт и Витольд толькоа Витаут - он точно так себя не называлили у вас есть такие источники?

Хроника Быховца :

A potom kniaź weliki Witolt cesarey i wsich tych hostey, kotoryi na tom zjezde byli, darowaszy Ь znakomitymi y mnohocennymi dary, y odpustył. Hde ż meży inszymi dary kniaź weliki Witolt darował cesara rohom welikim turim, toho tura, szto kniaź weliki Gidymin wbił na hore u Wilni, kotoruiu teper zowut Turjeiu horoiu.

"Витолт" - в славянских языках "л" может менятся на "ў". "Получаем Витаўт". Надо будет ещё поискать текст "Похвалы Витовту" и перевод баллады "Грюнвальдская Битва" на старобеларуский, там кажется тоже был "Витаут". А так в основном встречаются "Витовт" в восточнославянских и "Витольд" в польских летописях. Но не одного "Витаутаса"

Jan Kryzhak, по правилам исторического зала тот кто утверждает факт обязан его ссылкой на источник подтвердить. Просто я бы хотел ознакомится. Уверен что такая ссылка есть, так что буду рад.

]]>Литовские летописи]]>. Одни "Витолты" да "Витовты".

Сообщение отредактировал Jan Kryzhak: 19 декабря 2010 - 00:52

[Sanczesas]

"Витолт" - в славянских языках "л" может менятся на "ў". "Получаем Витаўт". Надо будет ещё поискать текст "Похвалы Витовту" и перевод баллады "Грюнвальдская Битва" на старобеларуский, там кажется тоже был "Витаут". А так в основном встречаются "Витовт" в

только ў есть только в одном языке(беларуском), а не во всех славянских)
Витаутас возможно было, но письменно не сохранилось, ведь например Вильнюс был и в XVII веке(смотрите Даукшу например или Клейна)
тем более, имя-то у него не самое славянское, но литовское - tauta - народ, išvydo - он увидел, соединяем основы - получается Vytautas, т.е. примерно "видимый народом" или "смотрящий в народ"

вообще, если интересны литовские языческие имена, можно посмотреть тут
]]>http://viduramziu.is...et/ru/names.htm]]>

Сообщение отредактировал Sanczesas: 19 декабря 2010 - 03:19

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Перун74]

тем более, имя-то у него не самое славянское, но литовское - tauta - народ, išvydo - он увидел, соединяем основы - получается Vytautas

Так как раз судя по выделенным буквам не Vytautas получается, а vytaut. Последние две буквы у Вас лишние.

• 0

Зачем бояться если звенья твоей жизни выковал Великий Отец уже давным давно. Если хочешь - ты можешь убежать и спрятаться, но времени отпущенного тебе не прибавится, судьба твоя уже предопределена, а от страха никакой пользы нет, он только мешает.

Вижу я отца своего, вижу я и мать и сестёр с братьями, вижу как на яву предков моих всех до единого. Они призывают меня, зовут занять своё место рядом с ними в чертогах Вальгаллы, где храбрецы живут вечно.

• Наверх

[Sanczesas]

Так как раз судя по выделенным буквам не Vytautas получается, а vytaut. Последние две буквы у Вас лишние.

нет)
-ас, -юс, -ус, -ис - это окончания мужского рода в литовском языке
т.е. Витаут(Vytaut) в литовском языке вообще не может существовать

есть, кстати, женский вариант - Витауте(Vytautė)

ЗЫ кстати, вроде Витовта еще Витольдус(Vitoldus)звали
это по латыни

Сообщение отредактировал Sanczesas: 20 декабря 2010 - 01:13

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Jan Kryzhak]

Витовт это западно-балтское имя, скорее всего прусское. А окончания -юс, -ус, -ис, -юс свойственны восточным балтам. В летописях западнобалтские имена пишутся без этих окончаний. Так же пишутся имена и великих князей. Хотя в летописях встречаются и имена с восточнобалтскими окончаниями, только в основном на территории Жемайтии и Аукшайтии.Прусский и летувисский языки относятся к группе балтских языков, так что не удивительно что летувисы могут толковать имена великих князей.

Сообщение отредактировал Jan Kryzhak: 23 декабря 2010 - 19:44

[Sanczesas]

Витовт это западно-балтское имя, скорее всего прусское. А окончания -юс, -ус, -ис, -юс свойственны восточным балтам. В летописях западнобалтские имена пишутся без этих окончаний. Так же пишутся имена и великих князей. Хотя в летописях встречаются и имена с восточнобалтскими окончаниями, только в основном на территории Жемайтии и Аукшайтии.Прусский и летувисский языки относятся к группе балтских языков, так что не удивительно что летувисы могут толковать имена великих князей.

ну а Жямайтия и Аукштайтия и есть Литва)даже Витольд так писал(именно под таким именем), ЕМНИП в кодексах Витольда можно это посмотретьоднако вспомните, на каком языке говорили прусы(не ассимилировавшиеся)в XIX веке?на литовском, и называли себя лятувининки(что в средневековье иногда являлось названием для литовцев по местным некоторым наречиям) - т.е. литовцыкстати, не летувисский, а литовский

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Jan Kryzhak]

Жемайтия и Аукшайтия это не Литва) Можете называть это Летувой.Аукшайтию к ВКЛ присоединил только великий князь Тройдень. Жемайтия же то входила в состав ВКЛ, то отдавалась крестоносцам. Так что эти земли тяжело назвать ядром ВКЛ А Витовт называл Жемайтию Литвой, что бы подчеркнуть свои претензии на неё.А лятувининки эо группа пруссов - не подвергшаяся славянизацией и контактирующая долгое время с восточными балтами.А "Летувой" я называю современное государство Литва, а "Литвой" - Литву летописную и ВКЛ.

[Sanczesas]

Жемайтия и Аукшайтия это не Литва) Можете называть это Летувой.Аукшайтию к ВКЛ присоединил только великий князь Тройдень. Жемайтия же то входила в состав ВКЛ, то отдавалась крестоносцам. Так что эти земли тяжело назвать ядром ВКЛ А Витовт называл Жемайтию Литвой, что бы подчеркнуть свои претензии на неё.А лятувининки эо группа пруссов - не подвергшаяся славянизацией и контактирующая долгое время с восточными балтами.А "Летувой" я называю современное государство Литва, а "Литвой" - Литву летописную и ВКЛ.

разве?например, Кярнаве(одно из возможных мест коронации Миндауга)находится в Аукштайтии]]>http://viduramziu.is...s/13a-pilys.jpg]]> Вильнюс(Вильно) тоже - большая часть Аукштайтии(кроме северной части) входила в ВКЛ с момента его появлениеа Витовт еще говорил, что там литовцы живут - тоже с этой целью?)так-же можно тогда объяснить, почему Брест назывался Литовском - чтобы претензии оправдать)лятувининки - единственный балтоязычный народ на терр. Пруссии в XIX веке - т.е. единственные потомки пруссов, не подвергшиеся ассимиляции

• 0

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė

---The funeral of hearts
And a plea for mercy
When love is a gun
Separating me from you---

Sanczesas(Sančesas) - Sanchez по-литовски)

• Наверх

[Jan Kryzhak]

Вильня и Кернов это не Аукшайтия, а Виленский край. Виленский край и западная Беларусь(Навагрудчина) и были ядром ВКЛ.А Брест назывался литовским, потому что был частью Литвы, и жили там литвины, так называли беларусов во времена ВКЛ и Речи Посполитой.

Сообщение отредактировал Jan Kryzhak: 27 декабря 2010 - 22:02