Сообщений в теме: 1449

[QuickFire]

В этой теме у нас проходит обсуждение особенностей игры в Хотсит, решение вопросов связанных с этим.

А так же размещаются необходимые составляющие элементы для игры в Хотсит:

[*]Общий БагФикс для Кингдумса, исправляющий недочёты разработчиков.
[*]Патч 1.05 для Кингдумс и набор экзешников для установки и игры.
[*]Установка Ретрофит-модов.
[*]Medieval II - Custom Campaign Mod 2.
[*]Рекомендация для крепления скриншотов к описаниям.
[*]Инструкция по работе с админпанелью.
[*]Инструкция по игре через Hamachi.
[*]Укротитель Джихада.
[*]Скрипт "Антисейв".
[*]Проверка файлов.
[*]Отключение в интерфейсе армии нижней панели выбора ее войск.
[*]Скрипт отключающий найм наемников в фортах.
[/list]
Прежде всего, немного технической информации: для работы всех багфиксов нужно (если не сказано об обратном) дополнять свойства ярлыка кампании строкой --io.file_first как написано чуть ниже. Строка --io.file_first в ярлыке разрешает игре использовать файлы в папке data, а не обращаться в *.pack файлы.
Повторим: если вы установили в папку data любой кампании какой-то багфикс или мод, вы должны дополнить свойства ярлыка этой кампании строкой --io.file_first.


1. Общий БагФикс для Кингдумс - Только для тех у кого нет - патча 1.05!
Ссылка на закачку архива добавляемых и заменяемых файлов папки - mods

В него входят:
1) исправления в американской кампании касаемо получения апгрейдов, наличие показателя щитов, и найма юнитов у апачей и чичимеков.
2) исправление в британской кампании отсутствия выдачи подкрепления уэльсу.
3) исправление в крестовой кампании постройки вместо каменных фортов - деревянных.
4) исправление в тевтонской кампании отсутствия найма юнитов кальмарской унии, добавлена Норвегия.

Папку mods копировать в корневой каталог М2, с заменой файлов.
И дополнить свойства всех ярлыков надписями:

kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/americas
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/british_isles
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/crusades
kingdoms.exe" --io.file_first --features.mod=mods/teutonic

1.a Фикс на Имамов для Тевтонской кампании.
Добавляет возможность найма Имамов для Орды в Тевтонской кампании. Требуется для установки только игроку за Монголов. Включает в себя Тевтонский фикс.
Скачать.

UP.: С фиксом возможно не работает отправка сообщений. Если при нажатии на знамя фракции в меню дипломатии не появляется окно сообщений - удалите из папки teutonicdata файл descr_campaign_db.xml

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Патч к Кингдумс 1.05.
Ссылки и пояснения под спойлером


Нажмите, чтобы прочитать

Экзешник 1.05 - ]]> 13.1 МБ]]>.
Проверенные ссылки на патч Kingdoms 1.5:

]]>Medieval 2 Kingdoms 1.5 patch !US!]]>
]]>Medieval 2 Kingodms 1.5 !UK! - для "золотого издания"]]>
Medieval 2 Kingodms 1.5 !RU!.

Любая ошибка при установке патча означает не обновленный .pack, следовательно, нужно пробовать разные патчи до гладкой установки!
Тем у кого не стоит )) ... патч 1.05 и кто не собирался пока его ставить. Можно просто заменить экзешник.

Для установки патча может потребоваться экзешник 1.4 софтклабовского релиза - http://foto.totalwar....4_M2K_orig.rar

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3. Установка Ретрофит-модов


Нажмите, чтобы прочитать
Ретрофит-мод 1.0

Для игры в хот-сит в МИРОВУЮ КОМПАНИЮ необходимо скачать и установить ретрофит-мод: здесь - ]]>ретрофит-мод]]> или здесь ]]>ретрофит-мод]]>.
Распаковываем в папку F:GamesMedieval II Total War Kingdoms и из нее инсталлируем.
Сейвы сохраняются в папке F:GamesMedieval II Total War Kingdoms/mods/retrofit/saves

Ретрофит-мод 2.0

Для дела понадобиться установить 2 минимода: Ретрофит 2.0 и RPM 2.1.
Они ставятся в свои отдельные папки,так что ваш Кингдомс останется чистым.

Установка новой карты в Ретрофит 2.0.
1)Устанавливаем минимоды Ретрофит 2.0 и RPM 2.1 в Medieval II Total War Kingdoms.
2)Папку world нашего RPM 2.1 копируем с заменой в Ретрофит 2.0 (директория: Medieval II Total War KingdomsmodsRetrofitMPdata).
3)Папку - text с изменёнными файлами кидаем в папку data нашего Ретрофита 2.0

Все. Ретрофит 2.0 с новой картой готов к запуску.

Ретрофит 2.0:

Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=2098]]>
RPM 2.1:

Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=1113]]>
Тем у кого не устанавливается ретрофит (нет записи в реестре), лечение. 2 минуты работы, качать 3 килобайта.


Нажмите, чтобы прочитать
Качаем архив
]]>http://narod.ru/disk...ega-32.zip.html]]> - для ]]>32 разрядных]]> систем.
]]>fix_retrofit_x64.7z]]> - для ]]>64 разрядных]]> систем.
Извлекаем.

Извлеченный файл sega-3264.reg открываем в блокноте.

Находим строчку


"AppPath"="X:Medieval II"
Вместо

"X:Medieval II"

(это мой путь), ставим путь к своей папке с медом. Например -

"C:Program FilesSEGAMedieval 2"

Слэш ставить ДВОЙНОЙ.

Если мед лицензионный, то в строчку


"CDKey"="1111-1111-1111-1111"
Вместо единиц вводим свой ключ, оставляя "-".

Пример - "1234-1234-1232-1221"


Если нужна русская версия - в строке


"Language"="english"
Меняем english на russian.

Сохраняем. Запускаем файл, жмем "Да", устанавливаем ретрофит

Больше никаких изменений в реестре и соответственно, в этом файле, делать не надо. При установке ретрофит может утверждать, что уже установлен, и предложит переустановку. Соглашаемся, ибо запись о нем в этой ветке есть) Ничего страшного))
Примечание: если используются какие-либо моды, они не будут доступны через launcher
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. Medieval II - Custom Campaign Mod 2


Нажмите, чтобы прочитать
]]>http://www.twcenter....p...ile&id=1953]]>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5. Как закрепить скриншоты (снимки из игры) в описания тем.

Нажмите, чтобы прочитать
Для начала нужно иметь программу в которой выбудете сохранять эти картинки.
Идеально подходит фотошоп. Можно использовать пэинт или всё равно что, но главное чтобы сделанный в игре скрин, сохраняемый после нажатия кнопки PrintScreen на клавиатуре, в формате *tga можно было сохранить в формате *jpg.
------------------------
Последовательность действий сохранения картинок примерно такая:


[*]Перед запуском игры (или в её процессе, выйдя по кнопкам Alt-Tab) откройте свой графический редактор.
[*]Когда вы захотите сделать снимок с экрана - просто нажмите кнопку PrintSсreen на клавиатуре.
[*]Включите паузу(если снимали без неё) и комбинацией кнопок Alt-Tab сверните игру.
[*]Откройте в редакторе Новый документ и вставьте в него снимок, нажав Ctrl-V. Выберете в меню редактора Сохранить как.. и сохраните картинку в формате jpg, после чего можете вернуться в игру
[/list]
Рекомендации:


[*]В Фотошопе процедуру окончательного сохранения можно оставить на потом - все новые документы будут иметь свой номер и оставаться открытыми до ваших действий с ними. А сделать можно многое: вырезать нужную часть снимка, сделать пометки, изменить размер и в конце концов редактировать изображение.
[*]Добиться хорошего кадра можно если ставить игру на паузу. Можно таким образом выбрать нужный ракурс и положении камеры, после чего сделать снимок. Если табличка "Пауза" вам при этом не нужна, ибо закрывает половину экрана, то снимок надо сделать мгновенно после отпускания паузы, чтобы не упустить кадр.
[/list]
Способ крепления картинок к посту:


[*]Готовые картинки можно загрузить и в форме ответа, но они будут мелкими и неудобно просматриваться. К тому же это резко сокращает допустимый объём ваших файлов на форуме, т.к. картинки не сейвы, которые по мере продвижения можно удалить, почистив темы. Поэтому картинку необходимо залить на какой-нибудь фото-обменник. Рекомендую ]]>Радикал Фото]]> - наш, по-русски и удобно.
[*]В обзоре выбираете файл картинки и жмёте загрузить.
]]>]]>
[*]Копируете ссылку на залитую картинку из третьего пункта (3. Превью - увеличение по клику) и вставляете в текст поста.
]]>]]>
[*]Чтобы разместить картинки параллельно в одной строке (помещается 3-4 в ряд), ссылки надо вставлять одну за другой через пробел. Энтер переносит скрин на следующую строку.
[/list]

Также можно пользоваться Сичевой грузилкой картинок http://foto.totalwars.ru/ - всё предельно просто и удобно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6. Как работать с админ панелью.


Нажмите, чтобы прочитать
I. Чтобы установить пароль администратора, требуется:

1) Найти файл "medieval2.preference".
2) Найти в нем раздел [hotseat].
3) Добавить в него строку admin_password = password (соответственно - любое буквенно-числовое сочетание).
4) Поставить в свойствах "medieval2.preference", галочку - только чтение.

[hotseat]        admin_password = пасс
Административный пароль может быть добавлен только ДО игры, в процессе игры его ввести нельзя!

II. Чтобы войти/выйти в административный режим, требуется при старте игры в настройках отключить консоль. После этого:

1) Загрузить сейв и открыв консоль ~ (консоль открывается всегда), ввести команду

logon

между командой и паролем ПРОБЕЛ.

logon пасс
2) Чтобы выйти из адм/режима, нужно открыть консоль и ввести команду

logoff

logoff
После использования админ панели из неё необходимо выходить.

III. Возможности администратора:

1) В режиме администратора всегда работает консоль.
2) Администратор может изменить пароль любой фракции:

a) В адм/режиме, открыть консоль, ввести команду

clear_password

- текущий пароль будет удален

clear_password фракция      пример: clear_password england
б) Чтобы назначить новый пароль, требуется ввести команду

set_password

- пароль указывается два раза, везде ПРОБЕЛЫ.

3) Передать фракцию ИИ или от ИИ к игроку.
Используется команда

control

4) Если в игре есть жесткие правила и за их нарушение требуются наказания, то можно использовать адм/режим для наложения штрафа.
Используется команда

add_money

Только перед суммой нужно поставить знак "минус", без ПРОБЕЛА.

add_money -10000

Команда вводится для той фракции, которая в данный момент активна (под управлением).
Вы можете написать любую цифру, но одноразово добавляется/вычитается не более 40000 монет!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

7. Hamachi

Нажмите, чтобы прочитать

Регистрация

Переходим по ссылке - ]]>https://secure.logme...ateaccount.aspx]]>

Выбираем пункт 1 - LogMeIn Access, Management and Networking - Use this account for LogMeIn Free, ProІ, HamachiІ, Backup or Central.

Регестрируемся на рабочий e-mail, после регистрации подтверждаем его.

Входим под своим мэйлом и паролем и переходим по ссылке ]]>https://secure.logme...ducts/hamachi2/]]>, там загружаем Hamachi.

Регистрация не обязательна, но позволит в случае переустновки винды сохранить старые настройки, членство в сетях.


Установка и настройка

Устанавливаем, включаем.

На запрос вводим любой желаемый ник.

Если пишет ошибку соединения - перезапускаем интернет.

После успешного запуска видим крупными цифрами свой ip и чуть ниже – ник.

Жмем «Сеть» – «Подключиться к новой сети». Вводим в «индентификатор» totalwars.ru

Поле пароля оставляем пустым. Подключаемся.

Ну а дальше – тестировать подключение. Обращайтесь в лс или аську.




Можно установить любую старую версию Hamachi – вплоть до 1.0

Прямая ссылка на скачивание Hamachi 1.0.3.0. Русская версия. ]]>http://files.hamachi...-1.0.3.0-ru.exe]]>

Старые версии, ниже 2.0, имеют более скромный интерфейс и настройки, но обычно работают безотказно, в отличии от версии >2.0

Настройка для старых версий практически не отличается.



Настройка Medieval для игры через Hamachi.

Убедитесь что игра не запущена.

Зайдите в папку с игрой (обычно: C:Program FilesSEGAMedieval II Total War).



[*]Откройте файл "medieval2.preference.cfg" болкнотом.
[*]Найдите в файле строку [network]
[*]После надписи "use_ip" поставьте свой ip адрес Hamachi (Пример: «use_ip = 5.14.212.236»
[*]Закройте и сохраните "medieval2.preference.cfg". Рекомендую в свойствах установить «Только чтение». При установке этого параметра, новые настройки в игре сохраняться не будут.
[/list] Локальная сеть в игре будет выдавать ошибку при выключенной сети Hamachi.

Игра через GS без очистки строки "use_ip" тоже будет иметь проблемы.

Для игры онлайн и совпадения данных у вас должен быть без ошибок установлен патч 1.5 и отключены все багфиксы. (Ярлык без --io.file_first).


Рекомендуется отдельная чистая папка с каждой кампанией.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

8. Укротитель Джихада.

Нажмите, чтобы прочитать
После присоединения к Джихаду дальность хода не изменяется, множитель 1.0 (вместо 2.0)

Извлеченный файл descr_campaign_db.xml класть в папку data крестового мода.
Запускать игру с --io.file_first
Файл брать здесь или ]]>здесь]]>.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

9. Скрипт "Антисейв"

Нажмите, чтобы прочитать

Открываем файл campaign_script(нужного нам мода), который находится по адресу (по аналогии с моим) D:\Games\Medieval II Total War - Kingdoms\mods\british_isles\data\world\maps\campaign\imperial_campaign и прописываем сразу после слова script


monitor_event GameReloadedif I_HotseatEnableddisable_saveend_ifend_monitormonitor_event FactionTurnEnd FactionIsLocal if I_HotseatEnabledenable_saveend_ifend_monitormonitor_event SettlementSelected TrueConditionif I_HotseatEnabled disable_saveend_if end_monitormonitor_event CharacterSelected TrueConditionif I_HotseatEnableddisable_saveend_ifend_monitormonitor_event UnitDisbanded UnitType Elephants Mercsand FactionIsLocalif I_HotseatEnabledenable_save end_ifend_monitor

Вот этот кусок скрипта нужен для того чтобы администратор смог включать и выключать функцию сохранения для распароливания сейв.


monitor_event UnitDisbanded UnitType Elephants Mercsand FactionIsLocalif I_HotseatEnabledenable_save end_ifend_monitor

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

10. Проверка файлов

Нажмите, чтобы прочитать
В секции [hotseat] файла medieval2.preference.cfg.


## ensure game data files used in previous save match current campaign data files. validate_data   = true
проверяет целостность данных настройки

## prevent game to load if savegame or data validations fail allow_validation_failures = true
не дает загрузить сэйв если данные не соответствуют изначальным.
Т.е. хот-сит созданный с этими опциями следит, чтоб у всех игроков хот-сита использовались одни и те же настройки юнитов, зданий, скрипт кампании и т.д.
_____________________________________________________________________

11. Отключение в интерфейсе армии нижней панели выбора ее войск (против читерства)

Нажмите, чтобы прочитать

В файле campaign_script следующие строки:


monitor_conditions I_AgentSelected general and FactionIsLocalset_cards_selectable falseend_monitor

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
12. Скрипт отключающий найм наемников в фортах (против читерства)

Нажмите, чтобы прочитать
Баг найма в фортах. Сформулируем его так:

При найме в поле длина хода наемников будет соответственно такая же как у генерала их нанявшего. Это стандарт и он разумен.
Если же генерал находится в форте, то кнопка найма наемников показывает "Найм недоступен". Т.е. разрабы подразумевали что найм в форте не возможен.
Тем не менее двойной клик по форту дает возможность наемников нанять. При этом нанятые получают полное количество очков движения!


Собственно эффект ничуть не лучше чем у пресловутого "двойного марша". Теоретически при определенных раскладах можно вторгнуться на территорию противника на любую глубину.

Предлагаю два варианта лечения этого бага.

Первый - простой. Пишем код запрещающий подъем окна с информацией о форте.

Нажмите, чтобы прочитать


monitor_event ScrollOpened  ScrollOpened fort_info_scroll  wait 0.1   select_ui_element faction_button   simulate_mouse_click lclick_up   select_ui_element faction_button   simulate_mouse_click lclick_upend_monitor
Достоинство метода в том что надо просто вставить этот текст в campaign_script и более ничего править не надо. Недостаток в том что вражеские форты так же посмотреть не удастся. Поэтому метод годится только для сарделей, где нет ограничения на процент вскрытия, и соответственно его не надо скринить.

Второй метод более корректный, но требует большей писанины.

Нажмите, чтобы прочитать

В campaign_script дописываем строки:


monitor_event ScrollOpened  ScrollOpened fort_info_scroll set_event_counter NoInFort 0end_monitormonitor_event ScrollClosed  ScrollClosed  fort_info_scroll set_event_counter NoInFort 1end_monitor	monitor_event FactionTurnStart TrueCondition	 set_event_counter NoInFort 1end_monitor
Фактически мы создали событие NoInFort (не в форте) и этими строками мы им управляем.
Далее находим в папке "...data\world\maps\campaign\imperial_campaign\" файл descr_mercenaries.txt
В нем в каждой строке вида:

unit Mercenary Spearmen		exp 0 cost 660 replenish 0.16 - 0.5 max 4 initial 2 end_year 1480
нужно добавить events { NoInFort }
Получится что-то типа такого:

unit Mercenary Spearmen		exp 0 cost 660 replenish 0.16 - 0.5 max 4 initial 2 end_year 1480  events { NoInFort }
Если в каких то строках events уже есть, значит надо только расширить список этих евентов.
Например было:

unit Mercenary Rocket Launcher	exp 0 cost 1650 replenish 0.06 - 0.12 max 2 initial 0  events { gunpowder_discovered mongols_invasion_warn }
стало:

unit Mercenary Rocket Launcher	exp 0 cost 1650 replenish 0.06 - 0.12 max 2 initial 0  events { gunpowder_discovered mongols_invasion_warn NoInFort}
После этих манипуляций, окно с информацией о форте открываться будет, но найм будет оставаться недоступным.



12.1. Программа для отключения найма наемников в фортах (против читерства)


я по быстрому навалял тулзу, которая ивенты в файл вписывает. Чтоб для остальных модов процедура была попроще.

]]>MercEdit]]>


Сообщение отредактировал QuickFire: 28 марта 2013 - 21:37

[IROKEZ]

Urfin, Не думаю. Всё чаще и чаще используется правило 100% вскрытия ворот шпионом... А процент 51 взят от того, что игра, как правило, даёт сначала 16% вероятности, затем 24, затем 40.... То есть, что-бы одним шпионом получить вероятность более 50%, нужно что-бы шпион был достаточно сильно прокачан (пять и более глаз)....

[Urfin]

Urfin, Не думаю. Всё чаще и чаще используется правило 100% вскрытия ворот шпионом... А процент 51 взят от того, что игра, как правило, даёт сначала 16% вероятности, затем 24, затем 40.... То есть, что-бы одним шпионом получить вероятность более 50%, нужно что-бы шпион был достаточно сильно прокачан (пять и более глаз)....

Или их должно быть в городе 2, 3, 4... Каждый дополнительный шпион увеличивает процент вероятности вскрытия. И вообще-то не в этом дело. Я ж во второй ситуации показал, что на самом деле даже не прокачанный шпион если долго сидит в городе, обязательно на каком-то ходу должен его открыть. Без всяких пересэйвов. Мы же это дело рубим. И опять таки, шпионы для примера.
Для убийц тоже 100% применяется? Тогда как их прокачать до этих 100%? Ситуация ж та же самая. А если на убийц ограничений не ставить, то игра вообще может превратиться в гонку киллеров.

Сообщение отредактировал Urfin: 05 февраля 2011 - 14:14

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

[IROKEZ]

Urfin, Процент убийства не более 95 насколько мне известно. Касательно одного шпиона, который рано или поздно таки откроет ворота мы моделируем ситуацию, при которой один шпион попросту не может (если конечно он не Штирлиц))) с восемью глазами опыта) справиться с такой задачей как открытие ворот. А вот два, три, четыре или больше - это уже агентурная сеть. Опять же, если в городе есть контрразведка (вражеские шпионы или убийцы), то шпион, долго сидящий в городе опять таки рано или поздно будет из него изгнан или убит! Так что долго на одном месте не посидиш)))))

касаемо ограничений на убийц - была попытка запрета на убийства лидера, лидера или наследника или любого члена семьи.... Как-то я думал ввести лимит на убийство что-то типа больше 20% (скрин обязателен), но так до конца и реализовал этот проект. ИМХО - любое ограничение игры - вред для игры! Мой девиз - "Всё можно, что возможно". Исходя из того что в хотсит играют многие и у каждого свой взгляд на ситуацию, мне кажеться, что существующая на данный момент система общепринятых ограничений (флот в портах неуязвим и процент вскрытия 51) наименее вредит процессу игры.

Кстати, а почему такое особое внимание именно убийцам и шпионам? Ведль дипломат - тоже серъёзное оружие!!!! Подкуп то никто не отменял пока?

З.Ы.: Есть ведь еще и фиксы, устанавливающие крепкое ограничение на убийц и шпионов - одна таверна - один шпион! Один бордель - один шпион и один убийца. Вот так-то))))))

[Urfin]

Urfin, Процент убийства не более 95 насколько мне известно. Касательно одного шпиона, который рано или поздно таки откроет ворота мы моделируем ситуацию, при которой один шпион попросту не может (если конечно он не Штирлиц))) с восемью глазами опыта) справиться с такой задачей как открытие ворот. А вот два, три, четыре или больше - это уже агентурная сеть. Опять же, если в городе есть контрразведка (вражеские шпионы или убийцы), то шпион, долго сидящий в городе опять таки рано или поздно будет из него изгнан или убит! Так что долго на одном месте не посидиш)))))

Игровая ситуация может быть любой. В городе вообще может не быть контрразведки. Особенно если это город компа. И принципиально можеть быть ситуация когда шпион сидит в таком городе несколько ходов подряд. При этом спокойно его открывая с тремя глазами и 25 процентами вероятности. Открывая не на первом ходу, а на втором, третьем например. Но использовать это открытие игрок не может.

касаемо ограничений на убийц - была попытка запрета на убийства лидера, лидера или наследника или любого члена семьи.... Как-то я думал ввести лимит на убийство что-то типа больше 20% (скрин обязателен), но так до конца и реализовал этот проект. ИМХО - любое ограничение игры - вред для игры! Мой девиз - "Всё можно, что возможно".

Это было бы обалденно, если бы можно было обойтись без ограничений. Но для этого нужно всего одно ограничение - не использовать пересэйвы-перелоады. С таким ограничением все остальные можно было бы выкинуть нафиг. Насколько я понял, нет механизма чтоб запретить пересэйв-перелоад.... Хотя разработчики вполне могли бы его сделать не напрягаясь.

Исходя из того что в хотсит играют многие и у каждого свой взгляд на ситуацию, мне кажеться, что существующая на данный момент система общепринятых ограничений (флот в портах неуязвим и процент вскрытия 51) наименее вредит процессу игры.
Кстати, а почему такое особое внимание именно убийцам и шпионам? Ведль дипломат - тоже серъёзное оружие!!!! Подкуп то никто не отменял пока?

Убийцы и шпионы - для примера. Я вообще про любые вероятностные события. И дипломаты и разорение купцов, и выдача замуж принцесс... Кстати и ввод шпиона в город тоже вероятностное событие. Но его уж никак не ограничишь. Если попытка не удалась, игрок просто загружает сэйв заново.

З.Ы.: Есть ведь еще и фиксы, устанавливающие крепкое ограничение на убийц и шпионов - одна таверна - один шпион! Один бордель - один шпион и один убийца. Вот так-то))))))

Да, это нормальный подход. Я бы еще содержание шпионам назначил бы побольше. Хочешь иметь 2 десятка шпионов? Не вопрос. Плати каждый ход, за них.

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

---

#945 Kala4

Kala4

Капитан Сардельеров

• 
• Шляхта
• 
• 3 950 сообщений

• Откуда:Украина,Полтава
• Награды:

Регистрация: 29.июн.09

Слава: 245

Отправлено 05 февраля 2011 - 20:59

Игровая ситуация может быть любой. В городе вообще может не быть контрразведки. Особенно если это город компа. И принципиально можеть быть ситуация когда шпион сидит в таком городе несколько ходов подряд. При этом спокойно его открывая с тремя глазами и 25 процентами вероятности. Открывая не на первом ходу, а на втором, третьем например. Но использовать это открытие игрок не может.

А что здесь то не устраивает? Он может открыть и на первом ходу с той же вероятностю. И огрничение на 50% стоит для того что бы игроки неоткрывали ворота всего 1 шпионом. Так для примера у некоторых (почти у всех) фракций со старта есть 1 шпион минимум, тоесть уже на первом ходу он может открыть ворота вржеского города и взять его. Именно для этого и сделали ограничение на % вскрытия.

Особенно если это город компа.

-Ну а ткаое вобще крайне редко бывает, поскольку мы играем против людей а не компа. И ограничение в 99% случаев введено именно для городов игрока, и на города ИИ не распостраняються .

• 0

Skype - Kala4.51

-------------------

391065036 -аська.

• Наверх

---

#946 Urfin

Urfin

Брат

• 
• Капитан Сардельеров
• 
• 2 212 сообщений

• Откуда:Украина
• Награды:

Регистрация: 26.янв.11

Слава: 191

Отправлено 05 февраля 2011 - 21:58

А что здесь то не устраивает? Он может открыть и на первом ходу с той же вероятностю. И огрничение на 50% стоит для того что бы игроки неоткрывали ворота всего 1 шпионом. Так для примера у некоторых (почти у всех) фракций со старта есть 1 шпион минимум, тоесть уже на первом ходу он может открыть ворота вржеского города и взять его. Именно для этого и сделали ограничение на % вскрытия.

Я понимаю зачем его сделали. В сообщении 942 я подробно расписал, почему это ограничение не очень хорошее. Оно режет очень вероятные события, и пропускает маловероятные. Наличие шпиона в городе несколько ходов подряд реально дает очень большую вероятность того, что ворота будут открыты хоть на одном из этих ходов. Но воспользоваться этим очень вероятным событием не дает искуственное ограничение.

-Ну а такое вобще крайне редко бывает, поскольку мы играем против людей а не компа. И ограничение в 99% случаев введено именно для городов игрока, и на города ИИ не распространяються .

Во первых на дуэлях оно частое. Потому что в дуэлях, городов ИИ поначалу даже больше, чем городов игроков. Во вторых я как-то нигде не увидел оговорок, что это только для городов человека. В той сарделе где я играю, об этом не сказано.

Ну в той сарделе вы сами себе правила создавали, обычно если не указоно что обязательно правило для городов ИИ то их можно открывать при любом %.


В третьих отсутствие контрразведки может быть и в городах человека. Особенно поначалу игры, и особенно, когда есть ограничение на количество шпионов. Их просто невозможно разместить во всех городах. Их не хватит. Поэтому даже 1 неглазастый шпион гарантированно откроет ворота на каком-то ходу, если будет долго в нем сидеть и его не вычислят. Но по правилам это использовать нельзя. Несмотря на то что вероятность такого открытия вообще будет приближаться к 100% с каждым ходом.

PS. Да. Еще один вопрос есть. Обязан ли я комментировать события, которые скрыты от остальных туманом войны? Типа : Взял осадой такой-то город мятежников. Или еще что. Т.е. события которые не касаются конкретно кого-нибудь из игроков, но могут дать им информацию, которую я не хотел бы им давать в этот момент игры.

Не обязан коментировать. Но при желании можеш в описании хода писать все что хочеш.

Сообщение отредактировал Kala4: 05 февраля 2011 - 22:06

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

---

#947 Alex_teri

Alex_teri

Значний Радец

• 
• Каноник
• 
• 8 610 сообщений

• Откуда:Рязань
• Прозвище:Демиург
• Награды:
• Должность:Настоятель

Регистрация: 17.мар.07

Слава: 652

Отправлено 06 февраля 2011 - 01:05

Urfin, честно пытался но не понял что ты хочешь сказать. Рассуждение о вероятностях тут не причём. )


Повествование об одном шпионе не имеет жизненной подоплёки, или ты не с теми играешь ))

Шпион сколько ходов должен просидеть? )) За это время в хотсите свергают правительства, увеличивается разведка и контразведка, меняются гарнизоны, а наличие члена семьи имеет свой шанс выкинуть шпиона, да и сам шпион не оправдывает такого простоя.
Нам это не понятно. )

Вопрос же о том что шпион может вскрыть сразу и относится к ограничениям - есть скрин и нужный процент - вскрывай.

Много сарделек игралось вообще без ограничений - поверь мне, с противником не просто.

В общем набирайся опыта. Успехов.

• 0

- А это не те дроиды, которых вы ищете?

- Знаешь в чём сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. (с)
- Всем стоять, трамвай, прижаться вправо! (с)

• Наверх

---

#948 Urfin

Urfin

Брат

• 
• Капитан Сардельеров
• 
• 2 212 сообщений

• Откуда:Украина
• Награды:

Регистрация: 26.янв.11

Слава: 191

Отправлено 06 февраля 2011 - 10:59

Ну в той сарделе вы сами себе правила создавали, обычно если не указоно что обязательно правило для городов ИИ то их можно открывать при любом %.

Жаль не знал. Потерял на этом как минимум 1 ход. Да еще и рисковал что комп автобоем отбросит мою осаждающую армию.

Не обязан коментировать. Но при желании можеш в описании хода писать все что хочеш.

Спасибо.Еще один вопрос. На интерварсе в их правилах хот-сита есть такой пункт:]]>http://internetwars....af998b27dc97819]]>

8] Играть следует БЕЗ пересейвов! В случае уличения кого либо в нарушении правил, игрок, допустивший нарушение, должен повторить свой ход, но с соблюдением правил. В случае его отказа последуют штрафные санкции в виде ПУСТОГО ХОДА (невозможность НИЧЕГО делать в свой ход). При систематическом (более двух раз) нарушении игроком правил м.б. поставлен вопрос о его исключении из сардели.

Т.е. пересэйв в принципе можно "уличить"? А в монастыре когда-нибудь пробовали сардели без пересэйвов?Совсем же другая игра должна получиться.

Сообщение отредактировал Urfin: 06 февраля 2011 - 11:05

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

---

#949 IROKEZ

IROKEZ

CiЧовий дiд

• 
• Сердюк
• 
• 2 363 сообщений

• Откуда:Україна
• Награды:

Регистрация: 07.мар.08

Слава: 260

Отправлено 06 февраля 2011 - 14:01

Urfin,

Т.е. пересэйв в принципе можно "уличить"?

Увы, камрад, но сие невозможно! (с) Пересейв уличить ВПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И это факт!

На интерварсе в их правилах хот-сита есть такой пункт:

Знаем этот пункт, так как были у нис в Монастыре эмисары, приглашавшие сардельеров для командной рубки (двое ихних двое наших) по своим правилам и давали ссылку на эти самые правила. Именно этот пункт (хотя и других пунктов утопичных в этих самых правилах предостаточно) вызвал живейшую дискуссию у нас в обители. На мой запрос касаемо механизма выявления пересейва я получил в ответ только многозначительное молчание а уже несколько позже - пространное лично письмо где упор делался на совесть, честность, приверженность традициям самураев и т.д.

Совсем не значит это, что я не имею ни совести, ни честности, ничего другого. А значить это только то, что я руководствуюсь теми правилами, которые имеют четкий механизм контроля за их соблюдением (слава тебе, СКРИНШОТ!)))))))))))))

• 0

• Наверх

---

#950 Urfin

Urfin

Брат

• 
• Капитан Сардельеров
• 
• 2 212 сообщений

• Откуда:Украина
• Награды:

Регистрация: 26.янв.11

Слава: 191

Отправлено 06 февраля 2011 - 14:46

Urfin,
Увы, камрад, но сие невозможно! (с) Пересейв уличить ВПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И это факт!

Жаль жаль... Я пытался поанализировать сэйвы, и в какой-то момент мне даже показалось что нашел счетчик сэйвов, но увы это был лишь мираж. Счетчик оказался не тем.

Знаем этот пункт, так как были у нис в Монастыре эмисары, приглашавшие сардельеров для командной рубки (двое ихних двое наших) по своим правилам и давали ссылку на эти самые правила. Именно этот пункт (хотя и других пунктов утопичных в этих самых правилах предостаточно) вызвал живейшую дискуссию у нас в обители. На мой запрос касаемо механизма выявления пересейва я получил в ответ только многозначительное молчание а уже несколько позже - пространное лично письмо где упор делался на совесть, честность, приверженность традициям самураев и т.д.

Совсем не значит это, что я не имею ни совести, ни честности, ничего другого. А значить это только то, что я руководствуюсь теми правилами, которые имеют четкий механизм контроля за их соблюдением (слава тебе, СКРИНШОТ!)))))))))))))

Согласен, что для любых правил необходим четкий механизм контроля. А если связаться с разрабами игры и попросить для хотсита дополнительную настройку? Которая запрещала бы сэйв посреди хода. Ну что-то типа autosave_only = true. Просто autosave у них есть. Т.е. игра автоматом создает сэйв при переходе хода. И даже есть странная опция типа "закрыть программу после совершения хот-сит хода". Добавить еще одну настройку им не должно быть проблемой.
Насколько утопична идея насчет поговорить с разработчиками?

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

---

---

• «
• Назад

• Страница 95 из 145
• 93
• 94
• 95
• 96
• 97

• Вперед
• »

Обратно в Библиотека

• 
• 
• 

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Ответить цитируемым сообщениям     Очистить    

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

1. СiЧъ Total WarS
2. → СiЧЕВЫЕ СТРУКТУРЫ [TW+] И НАШИ КЛАНЫ [по Другим Играм]
3. → Монастырь Сардельеров [учение "Хот-Сит"]
4. → Библиотека
5. Privacy Policy

• 
• Изменить стиль
  • Тёмный
  • Белый
  • Мобильный
• Помощь

Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS

Войти

• У вас еще нет аккаунта? Зарегистрируйтесь сейчас!
• Имя или e-mail адрес:
• Пароль форума
  
  Я забыл свой пароль
• Запомнить меня
  Это не рекомендуется для публичных компьютеров
• Войти анонимно
  Не добавлять меня в список активных пользователей
• Privacy Policy

[Kala4]

Игровая ситуация может быть любой. В городе вообще может не быть контрразведки. Особенно если это город компа. И принципиально можеть быть ситуация когда шпион сидит в таком городе несколько ходов подряд. При этом спокойно его открывая с тремя глазами и 25 процентами вероятности. Открывая не на первом ходу, а на втором, третьем например. Но использовать это открытие игрок не может.

А что здесь то не устраивает? Он может открыть и на первом ходу с той же вероятностю. И огрничение на 50% стоит для того что бы игроки неоткрывали ворота всего 1 шпионом. Так для примера у некоторых (почти у всех) фракций со старта есть 1 шпион минимум, тоесть уже на первом ходу он может открыть ворота вржеского города и взять его. Именно для этого и сделали ограничение на % вскрытия.

Особенно если это город компа.

-Ну а ткаое вобще крайне редко бывает, поскольку мы играем против людей а не компа. И ограничение в 99% случаев введено именно для городов игрока, и на города ИИ не распостраняються .

[Urfin]

А что здесь то не устраивает? Он может открыть и на первом ходу с той же вероятностю. И огрничение на 50% стоит для того что бы игроки неоткрывали ворота всего 1 шпионом. Так для примера у некоторых (почти у всех) фракций со старта есть 1 шпион минимум, тоесть уже на первом ходу он может открыть ворота вржеского города и взять его. Именно для этого и сделали ограничение на % вскрытия.

Я понимаю зачем его сделали. В сообщении 942 я подробно расписал, почему это ограничение не очень хорошее. Оно режет очень вероятные события, и пропускает маловероятные. Наличие шпиона в городе несколько ходов подряд реально дает очень большую вероятность того, что ворота будут открыты хоть на одном из этих ходов. Но воспользоваться этим очень вероятным событием не дает искуственное ограничение.

-Ну а такое вобще крайне редко бывает, поскольку мы играем против людей а не компа. И ограничение в 99% случаев введено именно для городов игрока, и на города ИИ не распространяються .

Во первых на дуэлях оно частое. Потому что в дуэлях, городов ИИ поначалу даже больше, чем городов игроков. Во вторых я как-то нигде не увидел оговорок, что это только для городов человека. В той сарделе где я играю, об этом не сказано.

Ну в той сарделе вы сами себе правила создавали, обычно если не указоно что обязательно правило для городов ИИ то их можно открывать при любом %.


В третьих отсутствие контрразведки может быть и в городах человека. Особенно поначалу игры, и особенно, когда есть ограничение на количество шпионов. Их просто невозможно разместить во всех городах. Их не хватит. Поэтому даже 1 неглазастый шпион гарантированно откроет ворота на каком-то ходу, если будет долго в нем сидеть и его не вычислят. Но по правилам это использовать нельзя. Несмотря на то что вероятность такого открытия вообще будет приближаться к 100% с каждым ходом.

PS. Да. Еще один вопрос есть. Обязан ли я комментировать события, которые скрыты от остальных туманом войны? Типа : Взял осадой такой-то город мятежников. Или еще что. Т.е. события которые не касаются конкретно кого-нибудь из игроков, но могут дать им информацию, которую я не хотел бы им давать в этот момент игры.

Не обязан коментировать. Но при желании можеш в описании хода писать все что хочеш.

Сообщение отредактировал Kala4: 05 февраля 2011 - 22:06

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх

[Alex_teri]

Urfin, честно пытался но не понял что ты хочешь сказать. Рассуждение о вероятностях тут не причём. )


Повествование об одном шпионе не имеет жизненной подоплёки, или ты не с теми играешь ))

Шпион сколько ходов должен просидеть? )) За это время в хотсите свергают правительства, увеличивается разведка и контразведка, меняются гарнизоны, а наличие члена семьи имеет свой шанс выкинуть шпиона, да и сам шпион не оправдывает такого простоя.
Нам это не понятно. )

Вопрос же о том что шпион может вскрыть сразу и относится к ограничениям - есть скрин и нужный процент - вскрывай.

Много сарделек игралось вообще без ограничений - поверь мне, с противником не просто.

В общем набирайся опыта. Успехов.

[Urfin]

Ну в той сарделе вы сами себе правила создавали, обычно если не указоно что обязательно правило для городов ИИ то их можно открывать при любом %.

Жаль не знал. Потерял на этом как минимум 1 ход. Да еще и рисковал что комп автобоем отбросит мою осаждающую армию.

Не обязан коментировать. Но при желании можеш в описании хода писать все что хочеш.

Спасибо.Еще один вопрос. На интерварсе в их правилах хот-сита есть такой пункт:]]>http://internetwars....af998b27dc97819]]>

8] Играть следует БЕЗ пересейвов! В случае уличения кого либо в нарушении правил, игрок, допустивший нарушение, должен повторить свой ход, но с соблюдением правил. В случае его отказа последуют штрафные санкции в виде ПУСТОГО ХОДА (невозможность НИЧЕГО делать в свой ход). При систематическом (более двух раз) нарушении игроком правил м.б. поставлен вопрос о его исключении из сардели.

Т.е. пересэйв в принципе можно "уличить"? А в монастыре когда-нибудь пробовали сардели без пересэйвов?Совсем же другая игра должна получиться.

Сообщение отредактировал Urfin: 06 февраля 2011 - 11:05

[IROKEZ]

Urfin,

Т.е. пересэйв в принципе можно "уличить"?

Увы, камрад, но сие невозможно! (с) Пересейв уличить ВПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И это факт!

На интерварсе в их правилах хот-сита есть такой пункт:

Знаем этот пункт, так как были у нис в Монастыре эмисары, приглашавшие сардельеров для командной рубки (двое ихних двое наших) по своим правилам и давали ссылку на эти самые правила. Именно этот пункт (хотя и других пунктов утопичных в этих самых правилах предостаточно) вызвал живейшую дискуссию у нас в обители. На мой запрос касаемо механизма выявления пересейва я получил в ответ только многозначительное молчание а уже несколько позже - пространное лично письмо где упор делался на совесть, честность, приверженность традициям самураев и т.д.

Совсем не значит это, что я не имею ни совести, ни честности, ничего другого. А значить это только то, что я руководствуюсь теми правилами, которые имеют четкий механизм контроля за их соблюдением (слава тебе, СКРИНШОТ!)))))))))))))

[Urfin]

Urfin,
Увы, камрад, но сие невозможно! (с) Пересейв уличить ВПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И это факт!

Жаль жаль... Я пытался поанализировать сэйвы, и в какой-то момент мне даже показалось что нашел счетчик сэйвов, но увы это был лишь мираж. Счетчик оказался не тем.

Знаем этот пункт, так как были у нис в Монастыре эмисары, приглашавшие сардельеров для командной рубки (двое ихних двое наших) по своим правилам и давали ссылку на эти самые правила. Именно этот пункт (хотя и других пунктов утопичных в этих самых правилах предостаточно) вызвал живейшую дискуссию у нас в обители. На мой запрос касаемо механизма выявления пересейва я получил в ответ только многозначительное молчание а уже несколько позже - пространное лично письмо где упор делался на совесть, честность, приверженность традициям самураев и т.д.

Совсем не значит это, что я не имею ни совести, ни честности, ничего другого. А значить это только то, что я руководствуюсь теми правилами, которые имеют четкий механизм контроля за их соблюдением (слава тебе, СКРИНШОТ!)))))))))))))

Согласен, что для любых правил необходим четкий механизм контроля. А если связаться с разрабами игры и попросить для хотсита дополнительную настройку? Которая запрещала бы сэйв посреди хода. Ну что-то типа autosave_only = true. Просто autosave у них есть. Т.е. игра автоматом создает сэйв при переходе хода. И даже есть странная опция типа "закрыть программу после совершения хот-сит хода". Добавить еще одну настройку им не должно быть проблемой.
Насколько утопична идея насчет поговорить с разработчиками?

• 0

Правильный ответ всегда ассиметричен
Для игры в шахматы мало одного добросердечия
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем одним добрым словом
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.

• Наверх