Если честно, то уменя есть своя версия. Достаточно простая. Не дошла еще геральдика туда в 12-м веке. И ничего зазорного в том не вижу. Это просто констатация факта. А равно как не дошла геральдика в 12-м веке и до Руси и до Скандинавии и до Польши и до Ближнего востока.Есть такая версия (постораюсь ее воспроизвести) о причине отсутствия геральдики в средневековой Грузии
Гербы и флаги фракций ОиМ
#111
Отправлено 23 февраля 2007 - 16:20
Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.
Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.
#112
Отправлено 23 февраля 2007 - 16:23
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.kbsu.ru/Faculty/Sgi/KOI/book/images/3_01.jpg');}" />
Знамя кабардинского народа (взятов 1805г ген. Глазенапом у р.Баксан)
Думаю не сильно изменилось после 17 в.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.adygaunion.com/gallery/albums/userpics/10005/15%7E0.jpg');}" />
Тут куча черкесских (в основном кабардинских) стягов, но пока не подписаны. Постараемся в ближайшее время все подписать.
]]>http://www.adygaunio...ls.php?album=91]]>
Сообщение отредактировал Savoy: 23 февраля 2007 - 17:21
Золка: портал Зольского района КБР - http://www.zolka.ru
Джегуако: Черкесская (адыгская) история и генеалогия - http://www.djeguako.ru
#113
Отправлено 23 февраля 2007 - 20:13
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Beroma
это само собой понятно, не "дошла" потому как была не "нужна" ,другие отношения, другая ситуация. Воспроизведенную версию просто услышал буквально вчера, потому поспешил поделится
Если честно, то уменя есть своя версия. Достаточно простая. Не дошла еще геральдика туда в 12-м веке. И ничего зазорного в том не вижу. Это просто констатация факта. А равно как не дошла геральдика в 12-м веке и до Руси и до Скандинавии и до Польши и до Ближнего востока.
просто вопрос немного шире, если так, то как быть тогда например с японией? с их геральдикой? там же вообще никаких паралелей с европой...
это так..размышления, факт же остается фактом
жду гербы
#114
Отправлено 24 февраля 2007 - 12:36
Предлогаю вернуться к обсуждению нашего времени 16-17 век и нашего региона а то понимаешь 12 век ) япония )) в историческом тема есть для подобного
#115
Отправлено 01 марта 2007 - 04:44
Вот "хронология" грузинских гербов:
герб царицы Тинатин (~1540) супруги царя Кахети Левана I (1518-1574)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/tinatin.jpg');}" />
с могильной плиты, обнаружен в 1997г
герб царицы Тамар супруги царя Имерети Александра III (1639-1660)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/tamar.jpg');}" />
герб царя Картли Вахтанга VI (1703-1711, 1716-724)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/Arms%20Vakhtang%20VI.jpg');}" />
еще один (?)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/ArmsVakhtang%20VI.jpg');}" />
дальше как раз идут рисунки Вахушти (1735)
еще дальше уже не надо
кстати ,к вопросу о происхождении геральдики в Грузии...есть такая мысль, что наличие схожих элементов в гербах Багратидов разных династий говорит о существовании общего герба Багратиони еще до распада Грузии на царства (середина 15в)...косвенный момент конечно, но логичный...
это так...просто
идем дальше...
герб Картли из "Царского титулярника" 1672г.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/kartli%201672.jpg');}" />
герб Картли из дневника посланника Свящ. Римской Империи Корба (1698)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/kartli%201698.jpg');}" />
теперь предложение в виде итога...
в имеющихся уж для мода гербах есть одна серьезная ошибка, это герб Имерети (руно). Этот герб использовался (что кстати еще большой очень вопрос) только в 19 веке, посему думаю что надо его менять на оленя:
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/geo_imer.GIF');}" />
приведенные выше гербы сложноваты для игры, а рисунки Вахушти повторюсь, узнаваемы в массах, да и являбтся сами источником хоть и спорным...
для Картли заместо животных, такой вариант (тут проще, есть обоснование выше):
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/geo_kart.gif');}" />
Теперь по флагам
доп информация:
увеличенный фрагмент флага царя Картли Вахтанга VI (1703-1711, 1716-724)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/flag%20Vakhtang%20VI.jpg');}" />
флаг царя Имерети Соломона I (1752-1784)
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/solomon%201752-1784.jpg');}" />
предложения и замечания:
опять об ошибке, но теперь в Картли. Флаг "пятикрестник" - это флаг единной Грузии, он использовался до 15в, может по инерции чуть дольше, но во время "расцвета" распада Грузии на царства, уже точно нет.
Скорее всего, думаю что с цветами Вахушти все таки "попал" Знамя (алами) Картли скорее всего было красного (кизилового) цвета, а в Имерети синего (голубого).
Уточнил по поводу "обратного" знамени с крестом (красный фон, белые кресты), тоже средневековье...это знамя разрешалось иметь амирспасаларам Грузии...
Белое же знамя с красным крестом, которым европейцы утыкали побережье Западной Грузии на портуланах...тоже не знаю насколько можно доверять...это может быть простой "отголосок" старого (на тот момент уже) знамени с крестами...
ИТОГ...
Я думаю все таки так...
сие герб и флаг Картли:
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/geo1.jpg');}" />
герб и флаг Имерети:
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://image007.mylivepage.com/chunk7/40165/442/imer.jpg');}" />
ps. для экзотичности и интереса, если введем сванские отряды, и позволит техника, для них можно думаю использовать вот это :
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.nplg.gov.ge/ic/library_e/gabeskiria/images/121-page-LEMI.jpg');}" />
Сообщение отредактировал Beroma: 01 марта 2007 - 23:40
#116
Отправлено 01 марта 2007 - 20:11
http://www.georgianw...riam/index.html
http://www.nplg.gov....beskiria/15.htm
#117
Отправлено 01 апреля 2007 - 15:49
#118
Отправлено 02 апреля 2007 - 10:38
Мы вот этот для Короны Польской длеаем:
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i23.photobucket.com/albums/b356/cegorach/THECROWNOFPOLAND.jpg');}" />
#119
Отправлено 02 апреля 2007 - 17:31
#120
Отправлено 03 апреля 2007 - 15:47
Какой ты думаешь лучше всего герб взять для кампании Хмеля для Короны Польской и какой герб для стратегической кампании 1569-1700 ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II