Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Самые лучшие полководцы Средневековья


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

Опрос: Самые лучшие поководцы Средневековья (164 пользователей проголосовало)

Кто, по Вашему, лучше прочих из названных, и почему?

  1. Велизарий (17 голосов [4.42%])

    Процент голосов: 4.42%

  2. Мухаммад (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  3. Карл I Великий (23 голосов [5.97%])

    Процент голосов: 5.97%

  4. Карл Мартелл (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  5. Олег Вещий (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  6. Святослав (30 голосов [7.79%])

    Процент голосов: 7.79%

  7. Оттон I (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  8. Вильгельм I Завоеватель (11 голосов [2.86%])

    Процент голосов: 2.86%

  9. Ричард I Львиное Сердце (11 голосов [2.86%])

    Процент голосов: 2.86%

  10. Чингиз-Хан (68 голосов [17.66%])

    Процент голосов: 17.66%

  11. Салах-ад-Дин (32 голосов [8.31%])

    Процент голосов: 8.31%

  12. Субэдей (13 голосов [3.38%])

    Процент голосов: 3.38%

  13. Готфрид Бульонский (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  14. Александр Невский (23 голосов [5.97%])

    Процент голосов: 5.97%

  15. Дмитрий Донской (18 голосов [4.68%])

    Процент голосов: 4.68%

  16. Тамерлан (38 голосов [9.87%])

    Процент голосов: 9.87%

  17. Баязид I Молниеносный (3 голосов [0.78%])

    Процент голосов: 0.78%

  18. Эдуард Черный принц (13 голосов [3.38%])

    Процент голосов: 3.38%

  19. Диас де Бивар (Эль-Сид) (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  20. Ян Жижка (21 голосов [5.45%])

    Процент голосов: 5.45%

  21. Генрих V (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  22. Бейбарс (3 голосов [0.78%])

    Процент голосов: 0.78%

  23. Фридрих I Барбаросса (8 голосов [2.08%])

    Процент голосов: 2.08%

  24. Ягайло (9 голосов [2.34%])

    Процент голосов: 2.34%

  25. Нур ад-Дин (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 29 марта 2010 - 02:20

Проголосовал:И комментирую :)Велизарий - одержал много побед в тяжелое для Восточной Империи время. Сбил с варваров спесь.Карл Мартелл - Спаситель Европы от арабов и этим все сказано. История могла пойти совсем по другому.Дмитрий Донской - победитель Золотой Орды. Победа на Куликовом поле имела большое политическое и моральное значение. Чингис - создатель великой державы из кочевого племени.Святослав - победитель хазар. Много славных битв было в истории, но вот случаев, чтобы уничтожались целые государства не так много. За это ИМХО достоинЧерный Принц - одержал много громких побед. Гонял французов на континенте как хотел. Взял в бою в плен французского короля - Иоанна Доброго, что очень дорогого стоит. Эль-Сид - герой реконкисты. Воевал против мавров их же тактикой и с помощью тех же мавров. Пример истинного рыцаря

Сообщение отредактировал Magnus: 29 марта 2010 - 02:39

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#42 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 29 марта 2010 - 02:21

А головать только за одного можно ?

За нескольких.

Magnus,
А почему за Генриха V не стал, это вроде твоя кандидатура ?

Сообщение отредактировал Barbarossa: 29 марта 2010 - 02:25

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#43 zenturion

zenturion

    Козак

  • CиЧевик
  • 244 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 16.ноя.06
Слава: 15

Отправлено 29 марта 2010 - 02:29

Проголосовал:ВелизарийКарл МартеллДмитрий ДонскойЧингисСвятославЧерный ПринцЭль-Сид

Имхо, Дмитрий Донской - вообще не полководец . Что он совершил ? Пролежал где-то в кустах всю Куликовскую битву, победа в которой была одержана благодаря замыслу Боброка Волынского ?Святослав - типичный лихой "казачий атаман", а не полководец.. Удача была на его стороне пока сражался со слабым противником, а как столкнулся с византийской армией, так и засел в Доростоле. Если бы не воля случая, то каюк ему там пришел бы..Чингисхан, конечно, фигура , но здесь есть одна сложность .. Как политик и организатор он велик, но в военном плане не всегда понятно где его личные заслуги , а где его полководцев..

Сообщение отредактировал zenturion: 29 марта 2010 - 02:37

  • 0

#44 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 29 марта 2010 - 02:35

Имхо, Дмитрий Донской - вообще не полководец . Что он совершил ? Пролежал где-то в кустах всю Куликовскую битву, победа в которой была одержана благодаря замыслу Боброка Волынского ?

кгм... комрад, не иначе, был близким другом обоих, если так хорошо знает об их замыслах...
как-то не слишком информативно это...
"Не подавай спорные утверждения как непреложную истину в последней инстанции"
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#45 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 29 марта 2010 - 02:37

zenturion ;)
Камраден, все равно твой Чингиз-Хан победит, у него больше всех шансов.
А-ааа... понял, ты за Субедея.

Сообщение отредактировал Barbarossa: 29 марта 2010 - 02:40

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#46 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 29 марта 2010 - 02:39

Святослав - типичный лихой "казачий атаман", а не полководец.. Удача была на его стороне пока сражался со слабым противником, а как столкнулся с византийской армией, так и засел в Доростоле. Если бы не воля случая, то каюк ему там пришел бы..

атаман, не атаман... однако в результате этой "несерьезной" его деятельности Хазарии не стало. была - и нет.
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#47 zenturion

zenturion

    Козак

  • CиЧевик
  • 244 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 16.ноя.06
Слава: 15

Отправлено 29 марта 2010 - 02:46

кгм... комрад, не иначе, был близким другом обоих, если так хорошо знает об их замыслах...

Да любой военный историк вам скажет что Дмитрий Донской без Боброка Волынского - это "нуль без палочки".. Где был Донской во время битвы ? Руководил войсками ? Щаз... Переоделся в доспехи рядового и слинял в кусты, где его и нашли потом типа раненого.. И я ещё раз спрашиваю - ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ОЦЕНИВАЕМ ? Или просто "нравится - не нравится, а вот этот просто симпотяжка... " ? Если же оценивать по полководческому искусству, количеству побед в кампаниях и сражениях, то здесь Субедей сразу идет вне конкурса . И даже Велизарий от него безнадежно отстает, не говоря уже об остальных.

Сообщение отредактировал zenturion: 29 марта 2010 - 02:56

  • 0

#48 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 29 марта 2010 - 02:48

Святослав.
Изображение Нажмите, чтобы прочитать

Сообщение отредактировал Barbarossa: 29 марта 2010 - 02:49

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#49 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 29 марта 2010 - 02:53

Про то, что хазары - "слабый противник" доставило. То-то "сильный противник" - византийцы их золотом задабривали. :lol:

но в военном плане не всегда понятно где его личные заслуги , а где его полководцев..

Разве подбирать себе толковых полководцев - не признак дара военачальника?

Имхо, Дмитрий Донской - вообще не полководец . Что он совершил ? Пролежал где-то в кустах всю Куликовскую битву, победа в которой была одержана благодаря замыслу Боброка Волынского ?

Ноу комментс. Про Вожу, видать, даже не слыхали... Как и про войну с литовцами

Сообщение отредактировал Magnus: 29 марта 2010 - 02:55

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#50 zenturion

zenturion

    Козак

  • CиЧевик
  • 244 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 16.ноя.06
Слава: 15

Отправлено 29 марта 2010 - 03:11

Про то, что хазары - "слабый противник" доставило... Ноу комментс. Про Вожу, видать, даже не слыхали... Как и про войну с литовцами

Хазарский каганат был внутренне слабым многонациональным государством. Святослав , захватив его столицу , уничтожил иудейскую правящую верхушку и оно распалось. Здесь больше сработал точный политический рассчет, нежели его военные таланты. Что касается Донского, то , признавая его политичиские и государственные заслуги, я в упор не вижу в нем полководца .. И не только я, но и почти все военные историки. Одно дело - считаться формально во главе войска, а другое - реально командоать на поле боя.. Аналогичным руководителем и политиком был Батый, но армией и кампанией 1236-1242 гг. реально командовал Субедей. Чтобы даже кратко описать все победы последнего (за 50 лет военный карьеры ) понадобится не одна страница. Для сравнения : у Наполеона было 60 сражений ( из них несколько поражений и проигранные кампании), а Субедей сражался даже больше чем Наполеон, но не потерпел ни одного поражения и не проиграл ни одной кампании.. :) А Вы говорите - "Д. Донской... Вожа... литва... " Это все просто "детские игры" по сравненю с размахом монгольских завоеваний и военными талантами тех людей, которые их осуществили..

Сообщение отредактировал zenturion: 29 марта 2010 - 03:47

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II