Сообщений в теме: 141

[Monfore]

Князья на руси были пришлым кланом. "Правили" они живущими в лесах охотниками. Пока основным государственным делом были поездки зимой по лесам и осуществление пушной продразверстки, всем было пофик кто во что верит. Но после того, как число подконтрольных земель (благодаря стараниям Святослава) изрядно выросло, варягам , как большевикам после гражданской нужно, было переходить к построению государственной системы, иначе бы они просто потеряли контроль.
Основой государства испокон веку является бюджет, формируемый через налог. Но для единой системы управления нужна была единая идеология. Даже Нестор-баснописей и тот отмечает, что Владимир пытался вначале сам этот вопрос разрулить с языческих позиций -назначил шестерых богов государственными и потребовал, чтобы все им поклонялись. Но тема не проконала, народ упорно отказывался от "назначенных" богов. А у византийцев же была отлично разработанная СИСТЕМА перехода на христианство, немаловажным фактором которой являлась церковная архитектура. Для Владимира эта система прежде всего снимала головную боль по работе с политическим аппаратом: приехали греки и поставили службу как положено. С точки же зрения внешней политики язычников в Европе за равных к тому времени просто уже какбе и не держали...

З.Ы. Для умников, считающих что Соловьев-Татищев это руль форева и требующих "источник в студию". Времени разворачивать все тезисы у меня нет. Если хотите подпорки и обоснования, то указывайте конкретный мой тезис, формулируйте почему вам он не понравился. Я подпираясь источниками его обосновываю и только потом переходим на следующий. Особо любознательным рекомендую для разминки вот этот любопытнейший сборничек, там почти все о чем я писал так или иначе выведено . У меня он в хардкопи, где взять электронку не знаю.

Сообщение отредактировал Monfore: 21 июля 2010 - 23:16

[HardWorker]

Monfore,Лично я спорить не буду. Просто с политической точки зрения на тот момент было это все даже важнее чем с религиозной. А там при язычестве кто кого считал важнее: кому-то Ярило больше по душе, а кто-то кланяется Перуну. Следовательно возникали конфликты, говоря попросту лишняя нервотрепка князю... Опять же может кто-то не согласится, но сколько людей столько и мнений

[Monfore]

Monfore,Лично я спорить не буду. Просто с политической точки зрения на тот момент было это все даже важнее чем с религиозной. А там при язычестве кто кого считал важнее: кому-то Ярило больше по душе, а кто-то кланяется Перуну. Следовательно возникали конфликты, говоря попросту лишняя нервотрепка князю... Опять же может кто-то не согласится, но сколько людей столько и мнений

Суть явления схвачена верно В самом деле стороннюю религию навязать намного проще, чем назначить главным одного из уже имеющихся богов. К тому же православное христианство к десятому веку уже было "заточено" под нужды монархической власти, язычество же было системой верований родо-племенной...Точно так же за несколько веков до Руси франкские Меровинги превратились из вождей в "кесарей", приняв арианство и легитимизировавшись с помощью епископов Римской церкви.Что касается "мнений". История - не футбол или балет, где о вкусах не спорят, а дисциплина, пытающаяся разобраться в событиях многовековой давности и более походит на детективное расследование, где преступник изворачивается и указывает на другого, а свидетели безбожно лгут. "Мнения" должны основываться на имеющейся информации и критическому к ней отношению. Если дословно следовать описанию крещения Руси, сделанному Нестором, то придется признать, что как киевляне, так и сам Владимир, судя по поступкам, были клиническими дебилами. До нас дошел многократно правленый миф, содержащий лишь некоторые зерна истины. Вот эти зерна в совокупности с "объективными источниками" и пониманием общих для тогдашнего мира процессов и могут хоть отчасти помочь в реконструкции очень даже неоднозначных событий.

Сообщение отредактировал Monfore: 23 июля 2010 - 09:03

• 0

Собаки лают - караван идет

• Наверх

[HardWorker]

Monfore,По поводу мнений, тут вы снова правы... Пожалуй здесь я больше не хотел особых споров, хотя наверное зря. Еще могу добавить, что язычество в наиболее развитых европейских странах уже не было распространено. Но это уже не причина, во всяком случае не основная. Спасибо за быстрый и содержательный ответ!

[Monfore]

Не за что. Если есть еще вопросы по обстоятельствам крещения, давайте их разбирать по очереди

[HardWorker]

Не за что. Если есть еще вопросы по обстоятельствам крещения, давайте их разбирать по очереди

Хорошо! Пока вопросов нет, но с радостью поучаствую в теме... А пока вам+

• 0

Everybody lies. - House M.D.

• Наверх

[Monty Python]

Monfore, хотел бы услышать лично ваше мнение по поводу гонений на язычников при христианизации Руси
интересуют массовые убийства на самом ли деле всё так происходило?

Сообщение отредактировал Monty Python: 29 июля 2010 - 15:26

[HardWorker]

Monfore, хотел бы услышать лично ваше мнение по поводу гонений на язычников при христианизации Руси
интересуют массовые убийства на самом ли деле всё так происходило?

Разрешите принять участие в дискуссии?

• 0

Everybody lies. - House M.D.

• Наверх

[Maxim Suvorov]

HardWorker
Форум место где любой может высказатся, если есть что ответить - другим всегда будет интересно почитать.

[HardWorker]

HardWorker
Форум место где любой может высказатся, если есть что ответить - другим всегда будет интересно почитать.

Просто там написано чтобы ответил именно Monfore...

• 0

Everybody lies. - House M.D.

• Наверх