Сообщений в теме: 141

[Monfore]

Кому интересна моя литературная реконструкция событий - рассказ "]]>Хрещатая Ярь]]>"Личность Владимира и все события связанные с крещением реконструированы по базовым источникам, но с моим собственным их прочтением. Прочтение это заключается в том, что читая всяких Несторов и прочих политработников, нужно включать здравый смысл и оценивать людей и события не по героическим бытописаниям, а в контексте эпохи.Ну и еще несколько мифов, связанных с обстоятельствами крещения Руси.1. Владимир не был сыном рабыни. "Ключник"- он же канцлер - придворная должность, наравне со "спальником (камерарием), стольником (сенешалем) и конюшим (коннетаблем). Дядя Малуши, Добрыня - один из военачальников Святослава. Если кто из недоброжелателей и обозвал Владимира "рабичичем", то неужто это нужно принимать за чистую монету? То есть семья по всем понятиям знатная.. Тему эту любят муссировать с советских времен, когда ценилось пролетарское происхождение. 2. Принудительное крещение обитателей Киева и Новгорода были не "крещением Руси", а показухой для ромеев3. Настоящее крещение осуществил Ярослав, который основал в Киеве митрополию православной церкви.4. Взятие Херсонеса Владимиром у стен которого тот по легенде обратился в христианство) было отнюдь не местью за отказ выдавать за него сестру императора. Херсонес был мятежным городом и, "наказывая" его, Владимир на самом деле помогал Константинополю.5. Выдача в жены представительницы императорского дома не такая уж серьезная награда как принято представлять. В средние века это было скорее чем-то вроде обмена верительными грамотами. Дети, рожденные таким браком, никаких претензий на престол родственников матери предъявлять не могли.6. Рассказка о 1000 наложниц Владимира, его человеческих жертвоприношениях а после крещения превращение его в богобоязненного мудрого политика - полный боян, состряпанный по лекалам византийской миссионерской политики. Жанр агиография, рассказы о житии святых, предписывает эту схему: в язычестве - кровожадное животное, после принятия христианства - ангел во плоти.7. Ромеи-византийцы не были "злыми и коварными". Напомню, что на территорию Руси ромейские войска не вторгались ни разу, чего не скажешь о князьях. Отношение Константинополя к северному соседу можно понять. Представьте, что сейчас с Украиной граничит некая держава, где грабеж соседей , торговля людьми и вымогательство дани являются почетным мужским занятием и государственной политикой. После того как Святослав отгеноцидил вначале Хазарию, потом Болгарию, нужно было что-то решать. Тот кто придумал обуздать Русь, обратив ее в христианство, был человеком гениальным и предотвратил серьезное кровопролитие. А Владимир был, скорее всего, только фигурой в большой политической игре сверхдержав того времени...

Сообщение отредактировал Monfore: 18 июля 2010 - 18:13

[istoruk]

После того как Святослав отгеноцидил вначале Хазарию

і правильно зробив!інакше б хозари захопили Русь

• 0

Україна понад усе!!
скайп Istoruk09
МИ ЖИЄМ У СВОЇЙ,БОГОМ ДАНІЙ КРАЇНІ!!
...горілки пити небудем,пампушок з часником.слухай Василю,а мо випємо трішечки?ні нема сили відмовитись.трішечки,але відро!ну,два відра!!! і бочечку пива...(х.ф Пропала Грамота)
Степан Бандера-Герой України!!!

• Наверх

[Monfore]

і правильно зробив!інакше б хозари захопили Русь

Хазария была обречена логистически. Она располагалась на пути , по которому на протяжении тысячелетий с Востока на Запад прокатывались волны кочевников. Не долбанул их Святослав со своей бандой - это бы сделали усилившиеся тогда печенеги, сельджукиды или, немного позже те же половцы. К тому же война меж варягами и хазарами шла не за "Русь" как государственное образование, а за право облагать меховой данью лесные славянские племена. По сегодняшним меркам это была не более чем бандитская разборка за крышевание территорий, как бы красиво это не звучало у Несторо-Татищевских последователей. Прочее - не более чем исторические анекдоты в угоду национал-патриотическим комплексам ныне живущих людей.

Сообщение отредактировал Monfore: 20 июля 2010 - 22:37

• 0

Собаки лают - караван идет

• Наверх

[istoruk]

6. Рассказка о 1000 наложниц Владимира, его человеческих жертвоприношениях а после крещения превращение его в богобоязненного мудрого политика - полный боян, состряпанный по лекалам византийской миссионерской политики. Жанр агиография, рассказы о житии святых, предписывает эту схему: в язычестве - кровожадное животное, после принятия христианства - ангел во плоти

хотілось б ссилку на документи що підтверджують ваші слова.інекше,це тільки ваша думка

Прочее - не более чем исторические анекдоты в угоду национал-патриотическим комплексам ныне живущих людей.

• 0

Україна понад усе!!
скайп Istoruk09
МИ ЖИЄМ У СВОЇЙ,БОГОМ ДАНІЙ КРАЇНІ!!
...горілки пити небудем,пампушок з часником.слухай Василю,а мо випємо трішечки?ні нема сили відмовитись.трішечки,але відро!ну,два відра!!! і бочечку пива...(х.ф Пропала Грамота)
Степан Бандера-Герой України!!!

• Наверх

[Стрiлець]

]]>http://bg-znanie.ru/...le.php?nid=8196]]>

Насправді був такий, як то кажуть, закон жанру в давньоруських житіях: до Св. Хрещення - дика потвора, після - геть як ангел Божий

[dlook]

Тот кто придумал обуздать Русь, обратив ее в христианство, был человеком гениальным и предотвратил серьезное кровопролитие.

О ноу-хау здесь речь не идет. Во-первых, по состоянию на Х век христанизация северного соседа - устоявшаяся практика в комплексе других мероприятий по "успокоению границ". Во-вторых, начаол христианизации далеко не всегда проходило по инициативе и под пристальным контролем Константинополя, это был вполне естественный процесс. В-третьих, христианизация вовсе не была "одновекторной", Владимир нуждался в ней не меньше Василия Болгаробойцы, например.

[АйКи]

В-третьих, христианизация вовсе не была "одновекторной", Владимир нуждался в ней не меньше Василия Болгаробойцы, например.

Почему нуждался?Литва еще 3 века после была языческой.

• 0

Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.

• Наверх

[dlook]

При чем здесь Литва? У нее другое географическое положение + на тот момент другие политические и социально-экономические условия.

[АйКи]

При чем здесь Литва? У нее другое географическое положение + на тот момент другие политические и социально-экономические условия.

И какие ж такие политические и социально-экономические условия подтолкнули Владимира к крещению?

• 0

Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.

• Наверх

[dlook]

Киевский князь держал путь из варяг в греки. Купцы и значительная часть дружины уже обратилась в христианство. В Киеве уже были христианские храмы, и насколько я помню, по византийским тактиконам уже существовали епархии на территории Руси. Уже существовала длительная традиция общения между Киевом и Константинополем - в виде торговли, воен, наемной варяжской службы и т.д. О том, что такое христианство, и что такое империя, Владимир был прекрасно осведомлен. И мог понять, что для него и его власти престижнее и выгоднее - сохранение язычества, принятие православия или других религий.Литва же ни с какими христианскими государствами на тот момент не граничила, и необходимости не ощущала; да и единого целого под названием Литва не существовало также.