Сообщений в теме: 298

[Broono]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Broono
Ошибаешься в последних своих постах по статусу наследства Даниила. Земли княжества Галича-Волыни были захвачены общей массе Польшей уже в 1349 году и вошли в состав "Малой польши". Лишь малая часть владений Короля Даниила отошла к ВКЛ. 

Добавленно - [mergetime]1194858442[/mergetime]

Князем был принят сын литовского великого князя Гедимина — Любарт, но в результате борьбы Литвы и Польши за эти земли по договору 1352 года Галицкая земля перешла к Польскому королевству, а Волынь осталась под властью литовских князей.

Добавленно - [mergetime]1194858494[/mergetime]

Далее, аж в 1946-49 гг. Сталин насильственным способов выселили поляк, до этого их там было большенство.

Добавленно - [mergetime]1194858679[/mergetime]

По поводу из "матросовых" делать героев, я уже высказывался, если благодаря его глупости толк есть... это ещё можно с натяжкой назвать геройством, а если после его глупостей только ноль, то он не герой, а глупец-неудачник. Уж извините, но у моего народа достаточно героев среди умных и удачливых воинов, политиков и т.п. Признавать героями глупцов это уподобляться им ИМХО.

Умер Даниил в 1264м году в Холме, куда он перенёс столицу из вечнобунтующего Галича. Правил он Перемишльским, Холмським, Волзьким(?), Дорогочинским княжеством и Галичем. Его сын Лев основал Львов, куда перенёс столицу, в войнах с Лешеком Черным отвоевал Люблинскую землю(1292) и присоединил часть закарпатья с Мукачевом. Его сын Юрий в 1301 потерял Люблин с мукачевом. Но остался при тех же территориях что и его отец в начале княжения. Их преемник Юрий ІІ Болеслав воевал опять таки за Люблин. И только когда Любарт унаследовал корону, польский король Казимир III Великий занял Львов и Перемышль. Теперь пожалуйста обьясните мне в чём глупость Даниила. Врядли он планировал что его династия трагически прервётся гибелью его правнуков Льва и Андрея в 1323.

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Broono
Я имел ввиду что Львов не из-за России попал в Корону Польску. А ты писал что из-за России.
Львов попал под контроль врагов, перестал быть православным и чуть было украинским не перестал быть (если бы не Сталин) именно благодаря решению Даниила Галицкого бить челом своими землями папе римскому. Если бы он избрал менее враждебную в идеологическом плане сторону, а именно Золотую Орду, то у западной Украины были все шансы перехватить эстафету у Сарай-Бату, как это Москва в своё время сделала. Так как монголы не вмешивались во внутренние дела, а так в Галицию католики насадили свою веру и прислали толпы колонистов. Я напомню даже Сталин ни чего не смог сделать по вопросу возвращения нам обратно Холма и Перемышля! Где эти наши города?! ААА! Теперь это ПОЛЬША!

[AVGVSTVS]

Кстати - а почему вы все забываете что Даниил - постоянно содействовал с Литвой? И то что его сын Шварно был Великим Князем Литовским? А Лев Данилович был реальным претендентом после. Что касается героев и лузеров - вот скажите кто такой Ганнибал? Герой или лузер? он же все таки не выиграл войну! и даже своими силами мобилизовал Рим - который потом стер с лица земли Карфаген! - он тоже лузер? А Наполеон - ведь в итоге тоже не чего не добился - я вам скажу так если б Даниил Галицкий, Мазепа и другие не были б великими людьми - мы бы с вами их не обсуждали! Ведь 700 лет прошло! а а Данила до сих пор обсуждают и помнят - значит это уже что то говорит.

Данилу Галицкого оправдывает, только то, что в 13 веке он еще не знал насколько "прожорливы католики" 

А Москва якобы была меньше прожорлива? как по мне многие из вас постоянно делят мир что тогда что сейчас на 2 лагеря католиков и православных - притом когда реч идет о православных все почемуто забывают о Грузии да и об Армении - котороя считается вообще первой христианской державой. Мир не когда не делился просто на православных и католиков - мир гораздо сложнее чем вы себе представляете - религия это не причина - это просто повод и не чего больше! И говорить что под Москвой луче потому что они православные - это не чего больше чем ваши впечатления. Украина сама боролось за свою веру и сама давала ляхам по голове и не кто ей в этом не помогал, Москва здесь не причем. Русь это не начало вселенной. И не с нее все началось - История наших народов гораздо древнее чем Русь - Русь это просто момент, момент котором нынешние Украинцы Беларуссы и Россияне - жили вместе, но жили далеко не дружно! Киев точно таже всех имел как потом всех имела Москва.

Сообщение отредактировал AVGVSTVS: 12 ноября 2007 - 19:14

[Korvin Flame]

То что основной удар пришелся по балтам доказывает наличие главных сил Ливонского ордена в землях земгалов а лиш 1/4 на Ледовом побоище

Ну естествеенно они первоначально ударили по балтам, находящимиси на стадии родоплеменных отношей, которые жутко отстали в военном отношении от тогдашней Европы.Если бы вы планировали операцию по проведению крестого похода в Восточной Балтике, неужели не решили бы сперва закрепиться в землях отсталых балтов, чем сперва ударять по необычнайно развитой в военном и экономическом отношении Руси?

[Золд Горыныч]

Украина сама боролось за свою веру и сама давала ляхам по голове и не кто ей в этом не помогал, Москва здесь не причем.

Ну в данном рассматриваемом периоде Москва только появилась, дальше это оффтоп тут.

Что касается героев и лузеров - вот скажите кто такой Ганнибал? Герой или лузер?

Ага )) Аннибал Барка человек который довёл свою страну до ПОЛНОГО ТОТАЛЬНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ. Ты про него? Про того из-за кого Карфаген был не просто разрушен, а почти сто лет там было запрещено строить вообще что бы то ни было, место было проклято. Тот из-за кого его сограждане были проданы в рабство?

А Наполеон - ведь в итоге тоже не чего не добился

Ага сдох на необитаемом острове, а Франция была оккупирована нашими казаками )) которые бухали весь год по кафешкам и орали в пьяном угаре "БЫСТРО!" ... так кстати "бистро" появились.

я вам скажу так если б Даниил Галицкий,

Сам он конечно в своё время крут был, но ошибся в курсе он. ИМХО. Но лично я против провозглашения его героем там я лично ни чего не имею.

Мазепа и другие не были

Тут оффтоп. Но Мазепа проклят и изгой.

А Москва якобы была меньше прожорлива?

Тут оффтоп это.Давайте не смешавивать все темы в одну.

[Anri]

Korvin FlameКрестовый поход задумывался изначально как поход против язычников и их крещения, столкнувшись на местах с противодействием руских княжеств, поскольку земли прибалтов входили в сферу их влияния то это привело к неминуемому конфликту между папскими представителями Орденом и епископствами против руских княжеств в котором был обьявлен новый крестовый поход против схизматиков то есть православных В конце концов крестовый поход осуществил свои первоначальный замысел и язычники были крещены

[Korvin Flame]

Korvin Flame
Крестовый поход задумывался изначально как поход против язычников и их крещения, столкнувшись на местах с противодействием руских княжеств, поскольку земли прибалтов входили в сферу их влияния то это привело к неминуемому конфликту между папскими представителями Орденом и епископствами против руских княжеств в котором был обьявлен новый крестовый поход против схизматиков то есть православных
В конце концов крестовый поход осуществил свои первоначальный замысел и язычники были крещены

В то время Ватикан причислял православных к язычникам.

[Vitayt]

Ага )) Аннибал Барка человек который довёл свою страну до ПОЛНОГО ТОТАЛЬНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ. Ты про него? Про того из-за кого Карфаген был не просто разрушен, а почти сто лет там было запрещено строить вообще что бы то ни было, место было проклято. Тот из-за кого его сограждане были проданы в рабство?

Тёма, на надо путать тёплое с мягким Войну начал не Ганнибал.

Тут оффтоп. Но Мазепа проклят и изгой.

Мы же вроде договорились уже что церковь в тот период была инструментом власти

[AVGVSTVS]

Я согласен это - офтоп. Но не олько - это просто пример - ведь что б оценивать одного человека - мы должны проводить сравнения, а эти сравнения конечно в итоге являются из других тем. История очень тяжелая штука - и говорить сделал ошибку Даниил или нет тоже не так легко. Некто не думает на 700 лет вперед - и не его вина была в том что Холм - теперь Польский - это вина других - чьи имена мы не знаем. Также можно утверждать что если б Север в свое время помог бы Югу Руси то мы бы выиграли б на Калке, если б север не слушал Киев то мы б точно остановили б Монголов - ведь у Батыя не такое уж и большое войско было. Так что все - хороши и вина лежит на всех!

Сообщение отредактировал AVGVSTVS: 12 ноября 2007 - 23:57

[Anri]

Korvin FlameНесогласен с таким утверждением у Ватикана существовало четкое определение кто язычник кто схизматик а кто еретик поэтому русичей и болгар против которых обьявлялись крестовые походы называли схизматиками(раскольниками)