Сообщений в теме: 59

[Korvin Flame]

Гедымін сказал(а) Oct 21 2007, 16:47:

Ой, да что вы говорите ! Докажите

Какой период интересует?

[Vyho]

Да все равно какой. Сагайдачный, Дорошенко, Выговский, Мазепа, Калнышевский, Скоропадский, Петлюра/Грушевский, Бандера/ОУН, УПА... Все невероятно тянулись... Только к горлу похоже.

[Гедымін]

Поддерживаю предыдущего оратора А вообще интересует период с XIII по XVII века. Приведите хотя-бы пару примеров чудовищных страданий литвинов в их собственном государстве. Или русенов, если вы лучше знаете историю Украины.Лично у меня все беды ВКЛ ассоциируются с двумя словами - "москаль" и "лях". Впрочем, ИМХО, последний и близко не подошел к первому .

[Золд Горыныч]

Тема или не правильно названа или оффтоп её захлеснул. Ну полно же тем про Русь, отношения между славянами. Почему там тишина, а другие Темы скатываются к выяснению отношения ляхов, хохлов, москалей и бульбашей ? (вопрос риторический)

Добавленно - [mergetime]1192984554[/mergetime]

Даж не интересно. И ни кто ни кого не слушает )

Добавленно - [mergetime]1192984674[/mergetime]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Vyho

Цитата

Сагайдачный, Дорошенко, Выговский, Мазепа, Калнышевский, Скоропадский, Петлюра/Грушевский, Бандера/ОУН, УПА...

Да малое это, такие исключения только подтверждают правило, что после Брестской унии православным места в РП не было.

Добавленно - [mergetime]1192984817[/mergetime]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Гедымін

Цитата

А вообще интересует период с XIII по XVII века.

Вспоминаем 1491 год и Верховские княжества и их правителей князей-магнатов ВКЛ Воротынских, Вяземских и Белевских! Сразу паравозом 1500 года и Северско-Черниговские княжества и их правителей князей-магнатов ВКЛ Стародубских, Шемятичей, Гомельских, Брянских, Карачевских, Мценских, Дорогобужских! Что же они так от "хорошей жизни" сбежали и со своими людьми и землями воссоединились с Москвой?!

Добавленно - [mergetime]1192985219[/mergetime]

А 17 век ) это восстания и козацкие войны - почему?

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 21 октября 2007 - 20:49

[Broono]

Золд Горыныч сказал(а) Oct 21 2007, 18:46:

А 17 век ) это восстания и козацкие войны - почему?

Цитата

Внутренние разборки в РП Слишком многие хотели королю послужить!

Добавленно - [mergetime]1192987678[/mergetime]

Золд Горыныч сказал(а) Oct 21 2007, 18:46:

Да малое это, такие исключения только подтверждают правило, что после Брестской унии православным места в РП не было.

Ну как же не было.....служили козаки, в походы ходили.....на Москву в том числе так что не всё так критично было.

[Vyho]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

Цитата

Почему там тишина, а другие Темы скатываются к выяснению отношения ляхов, хохлов, москалей и бульбашей ?

Потому что начинает появляться удивительная историческая терминология : воссоединились с Москвой, Россия, к которой, заметьте, всегда тянулись Украина и Белорусь... После таких перлов все остальное перестает быть интересным. Перепутали причину и следствие...

[Korvin Flame]

К кому еще тянуться, если заставляли забывать веру предков?

[Гедымін]

Цитата

А 17 век ) это восстания и козацкие войны - почему?

Внутренние разборки, согласен с Бруно. Ну боялись поляки давать русенам большую армию, хто ж знал что они такие обидчивые % ))).

Цитата

К кому еще тянуться, если заставляли забывать веру предков?

Действительно. Жили себе униаты, никого не трогали, а их насильно в православие.Униатство -> Православие, Православие -> Униатство, я разницы не вижу. И там и там переводили без спроса. Да и униатство не надо демонизировать. Попытка примирения православных и католиков - да, неудачная. Так что-же теперь, ненавидеть "клятых пшэкаў" и целовать сапог русским? СССР тоже был экспериментом, тоже провалился, так ведь не желают смерти русским и не целуют сапог ЕС/США (хотя...).Опять же в Статуте 1588 многие положения Люблинской отменяли. Значит было место православным, было. Белорусы народ толерантный .До этого были проблемы на религиозной почве (то же восстание Свидригайлы), но не без этого. Покажите мне ХОТЬ ОДНУ страну с двумя религиями, где не было конфликтов. Нет таких стран.И вообще, харэ оффтопить, тема не о том. Если интересно продолжить - создадим отдельную.

[Korvin Flame]

Гедымін сказал(а) Oct 21 2007, 19:42:

Покажите мне ХОТЬ ОДНУ страну с двумя религиями, где не было конфликтов. Нет таких стран.

В Московском "улусе" и России никогда не было религиозных войн, восстаний и мятежей.

[Broono]

Korvin Flame сказал(а) Oct 22 2007, 08:43:

В Московском "улусе" и России никогда не было религиозных войн, восстаний и мятежей.

Цитата

Не, ну Вашу страну сложно назвать страной с двумя религиями в период её становления. Восстания были всегда- и в "улусе", и в РИ. Но в РИ прежде всего против центральной имперской власти. Ессно, с участитем местных религиозных лидеров.