Сообщений в теме: 35

[Стрiлець]

Самое смешное что во всем мире наша "православная" церковь именуеться греко-католической. У нас же греко-католики - автономная часть римо-католиков, а общемировые греко-католики зовуться православными Украина...что сказать

SULTAN SERG - как-то не вполне доходчиво (если не сказать - все перепутано). О какой именно церкви речь? Существуют религиозные организации, каждая со своим названием. В том числе УГКЦ, о которой в этой теме речь, а Вы о чем?

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Darth SERG]

Именно о том что написал. О УГКЦ. Написал, что несколько странно, что УГКЦ являясь частью Римо-католической церкви(хоть и с правами широкой автномии) носить название Греко-католической - ведь во всем мире греко-католиками называют тех кого мы именуем православными. Чего непонятного? Меня просто удивляет ее название. ИМХО УГКЦ следует называть ТОЛЬКО Униатской, никакой УГКЦ...что бы не было путаници.

Сообщение отредактировал SULTAN SERG: 14 февраля 2012 - 20:36

[Стрiлець]

несколько странно, что УГКЦ являясь частью Римо-католической церкви(хоть и с правами широкой автномии) носить название Греко-католической

Такое название выбрано было в свое время именно для того, чтобы подчеркнуть, что это - отдельная католическая церковь - греческого обряда. Потому что там богослужение ведется по греческому обряду, а не по латинскому. Ничего вроде бы не странно, все логично)))

ведь во всем мире греко-католиками называют тех кого мы именуем православными.

Orthodox Christianity, Orthodox Church - вроде бы так там пишут, разве нет? Или как? Можете привести тогда примеры какие-нибудь общеупотребимые?

Вообще, называть могут и называют все по-разному, каждый из своих каких-либо видов.
Вот, к примеру, Российская православная церковь называет себя кафолической.

кафолическая, кафолическое (от греч. katholikos, с иным произношением, в отличие от католический) (церк. книжн.). Вселенский (эпитет православной церкви). (словарь)

Тоже ведь так кто-нибудь из католиков может услышав удивляться: как же так, мол?? это ж мы католики, а они совсем другое...

А для иных, например, все христиане, вместе взятые, могут как-нибудь совсем неожиданно для нас называться)))

Сообщение отредактировал Стрiлець: 14 февраля 2012 - 21:47

[Darth SERG]

Greek Catholic Church, вроде так. Христианство то делиться на Римо-католицизм и Греко-католицизм(называемые у нас православными и иногда ортодоксами...хех чего греха таить схизматами)...ну и еще протестантизм в разных версиях-полусектах. Дело в том что в мире, так сказать "византийском", где я был(из своего опыта сужу - Турция, Египет, Израиль-Палестина) на храмах где по-русски было написано что храм православный, рядом по-английски писалось Greek Catholic Church. Я к тому что "наши" православные на самом деле Греко-католики. Греко-кафолическая церковь тобишь. А УГКЦ - автономная часть Римо-католической.

Сообщение отредактировал SULTAN SERG: 14 февраля 2012 - 23:25

[Стрiлець]

Я к тому что "наши" православные на самом деле Греко-католики. Греко-кафолическая церковь тобишь. А УГКЦ - автономная часть Римо-католической.

Да Бог с ним. Это уже область личной классификации пошла. Почему личной - потому что УГКЦ на Западе именуется The Ukrainian Greek-Catholic Church. А не "римо-католик".


Вы примите во внимание хотя бы то, что каждый, в том числе и посторонний, может увидеть и различить. Общее между православными и греко-католическими Церквами - это общий (византийский) обряд.
А у римо-католиков - другой обряд. Поэтому они не называются "греко-католиками".
И поэтому же те, у кого греческий обряд (в том числе УГКЦ), не называются римо-католиками.

Вот в этом и разница, и в названиях она отражена максимально коротко и доходчиво.

Украинская Греко-Католическая Церковь (УГКЦ) ― одна из четырех традиционных украинских Церквей ― наследниц Владимирового крещения, которая охватывает около шести миллионов верующих во всех регионах Украины и на шести континентах мира; она самая большая Восточная Католическая самоуправная Церковь (Ecclesia sui juris); сохраняет византийско-украинский обряд, то есть ― литургическое, богословское, духовное и правовое наследие; находится в полной сопричастности со Вселенским Архиереем ― Папой Римским и признает его духовную и юридическую власть; стремится к восстановлению первоначального единства Киевской Церкви; твердо и последовательно отстаивает право украинского народа на свое независимое соборное государство и становление в нем зрелого гражданского общества; реализует множество благотворительных и общественных проектов в Украине и за ее пределами.

Названия, которые используют для обозначения УГКЦ:

Униатская Церковь;

Украинская Католическая Церковь;

Украинская Католическая Церковь византийского обряда;

Киевская Католическая Церковь.

Название «Греко-Католическая Церковь» ввела императрица Мария-Тереза в 1774 году для того, чтобы отличить ее от Римско-Католической и Армянской Католической Церквей.

В официальных церковных документах для обозначения УГКЦ употребляли термин Ecclesia Ruthena unita. С 1960 года в официальных документах фигурирует Украинская Католическая Церковь в отношении украинских католиков диаспоры и подпольной в те времена Церкви в советской Украине. В папском статистическом ежегоднике Annuario Pontificio используют название «Украинская Католическая Церковь византийского обряда». На Синоде Епископов УГКЦ (сентябрь 1999 года) было предложено употреблять название Киевская Католическая Церковь, которая подчеркивала бы идентичность этой Церкви.

]]>http://www.ugcc.org.ua]]>

[Darth SERG]

И поэтому же те, у кого греческий обряд (в том числе УГКЦ), не называются римо-католиками.

Но признают над собой главенствование Папы Римского, следовательно есть частью его церкви - хотя и с восточными обрядами. Скажу так - видно приналежность УГКЦ к Римское Церкви скорее политическое нежели обрядовое.

[Стрiлець]

Но признают над собой главенствование Папы Римского, следовательно есть частью его церкви - хотя и с восточными обрядами. Скажу так - видно приналежность УГКЦ к Римское Церкви скорее политическое нежели обрядовое.

Это понятно. Обряд византийский, но под авторитетом римского первоархиерея.

следовательно есть частью его церкви

Не "частью его церкви", поскольку церкви разные, а одной из нескольких церквей, которые признают его главой.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 15 февраля 2012 - 01:59

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[dlook]

видно приналежность УГКЦ к Римское Церкви скорее политическое нежели обрядовое.

Принадлежность, прежде всего, конфессиональная, т.к. самый принципиальный момент - признание филиокве.

[Darth SERG]

Конечно "и от сына". Я сказал "политическая приналежность" из-за, в первую очередь политических сил что привели к созданию УГКЦ. Так сказать собирание земель Папой используя в нашем случае верхушки Речи Посполитой. Т.е. вы согласны со мной что УГКЦ есть автономной частью в Римо-католической, признавая основные ее догматы, и сохраняя лиш восточную обрядовость?

Сообщение отредактировал SULTAN SERG: 15 февраля 2012 - 10:04

[dlook]

Т.е. вы согласны со мной что УГКЦ есть автономной частью в Римо-католической, признавая основные ее догматы, и сохраняя лиш восточную обрядовость?

Да.Только собирание не земель, а паствы. И Папа не единственным актором в этой истории был, а "верхушка Речи Посполитой" - не орудием или объектом действия.