ребята, здесь же не нубы собрались. не надо писать "польские гусары". они были и в вкл!!! и именно под киргхольмом, и в упомянутой битве под варшавой были войска и польши и вкл. так что будем более профессиональными. а насчёт крыльев под киргхольмом - в то время крепилось только одно крыло.
Военное дело Речи Посполитой
Автор
Magnus
, авг 02 2012 19:51
Сообщений в теме: 86
#41
Leanid1514
-
- В холодной
-
- 843 сообщений
Козак
- Откуда:рэспубліка беларусь
Слава: 7
Отправлено 13 ноября 2012 - 01:59
#42
dlook
-
- Шляхта
-
- 1 245 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Киев
-
Награды:
- Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Слава: 242
Отправлено 13 ноября 2012 - 13:18
Здесь собрались ребята, которым, как правило, побоку литовско-белорусские комплексы, и которые понимают, что "польские гусары" - устоявшийся общепринятый термин, и что само определение "польский" касательно периода XVI-XVIII вв. обычно означает "относящийся к Речи Посполитой", а уточнять необходимо разве только в случае распространения некоего явления исключительно в литовской части "содружества".ребята, здесь же не нубы собрались. не надо писать "польские гусары". они были и в вкл!!!
Сообщение отредактировал dlook: 13 ноября 2012 - 13:20
#43
Leanid1514
-
- В холодной
-
- 843 сообщений
Козак
- Откуда:рэспубліка беларусь
Слава: 7
Отправлено 13 ноября 2012 - 14:10
польша и речь поспалитая - это разные вещи!
#44
m12
-
- Шляхта
-
- 2 376 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Гродно
- Прозвище:Сфинкс
-
Награды:
Слава: 208
Отправлено 13 ноября 2012 - 17:45
Но опять же, на картине "Битва под Кирхольмом" крыльев у гусар нет вообще, а на картине парада в честь Сигизмунда III есть. Т.е. авторы того времени понимали, что такое крылья и с чем их едят. И соответственно где их стоит рисовать, а где нет. Я исхожу из этого посыла.ребята, здесь же не нубы собрались. не надо писать "польские гусары". они были и в вкл!!! и именно под киргхольмом, и в упомянутой битве под варшавой были войска и польши и вкл. так что будем более профессиональными. а насчёт крыльев под киргхольмом - в то время крепилось только одно крыло.
#45
Leanid1514
-
- В холодной
-
- 843 сообщений
Козак
- Откуда:рэспубліка беларусь
Слава: 7
Отправлено 13 ноября 2012 - 18:56
есть картины с крыльями, а есть и без крыльев. например, есть картина "атака гусарии в битве при клушино". там у гусар к седлу прикреплено одно крыло...Гусария в битве под Хотином в 1673 г. Худ. Кестлер, Стех. 1674 г. там у половины гусар крылья есть, у половины нет.
Сообщение отредактировал Leanid1514: 13 ноября 2012 - 19:02
#46
m12
-
- Шляхта
-
- 2 376 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Гродно
- Прозвище:Сфинкс
-
Награды:
Слава: 208
Отправлено 13 ноября 2012 - 20:07
Ну так и сама гусария не была статичным явлением и продолжала эволюционировать на протяжении, достигнув пика своей славы под Веной, кто ж спорит. Само собой, логично допустить, что эволюционировал и диапазон применения крыльев. Но речь шла о частном случае Кирхольма..есть картины с крыльями, а есть и без крыльев. например, есть картина "атака гусарии в битве при клушино". там у гусар к седлу прикреплено одно крыло...Гусария в битве под Хотином в 1673 г. Худ. Кестлер, Стех. 1674 г. там у половины гусар крылья есть, у половины нет.
#47
Стрiлець
-
- Старшина
-
- 6 022 сообщений
Кошовий Осавул
- Откуда:Світ Божий
- Прозвище:Странник
-
Награды:
Слава: 484
Отправлено 13 ноября 2012 - 22:05
Вот на куличках:Алексей ВасильевПольско-литовская гусария XVII века]]>http://gusary.kulich...polish/vasilev/]]>
Говоря о польской и литовской гусарии, следует особо отметить наиболее характерную для нее деталь, а именно знаменитые гусарские «крылья», которые она еще в XVI столетии позаимствовала у турецкой конницы (точнее, у ее отборных всадников, называвшихся «дели»). Эта конструкция, представлявшая собой два декоративных крыла, первоначально крепилась сзади к заспинной части кирасы, а потом, с упразднением последней, — к задней луке седла. Остовы «крыльев» изготовлялись из дерева, а опередние — из настоящих перьев орла, сипа или сокола (реже — из гусиных, раскрашенных пол орлиные). Для большей прочности деревянные части обертывались кожей, а у богатых и знатных товарищей — покрывались аксамитом, окантовывались латунью и украшалнсь дорогими каменьями. Возвышаясь над головой всадника, эти крылья как бы увеличивали его рост, что могло произвести определенное психологическое впечатление на противника. Кроме того, некоторые эападноевропейские авторы ХVII в. приписывали им некий «шумовой» эффект, воздействовавший на врага во время атаки. «Утверждают, — писал Франсуа д'Алерак, посетивший Польшу в 1689 г., — что шум тех крыльев пугает коней неприятеля и помогает разбитию его рядов. (цит. по книге: J. Cichowsky, A. Szulczynski. Husaria. Warszawa, 1977. S. 105). В этом утверждении, по-видимому, есть смысл, хотя страх на лощадей противника очевидно наводили не только шелестящие перья, но и звериные шкуры, развевавшиеся за спинами атакующих гусap, и прапоры на копьях, с особым шумом колыхавшиеся во встречных потоках воздуха. Кроме таких функций «устрашения» гycapcкиe крылья очевидно не имели никакого боевого назначения и оставались чисто декоративной деталью (есть, впрочем, мнение, что в схватках с крымчаками оии приносили своим владельцам кое-какую пользу, мешая татарским наездникам набрасывать на гусар арканы). При всем том, крылья имелись далеко не у всех гусар; по ряду свидетельств они встречались лишь в отдельных хоругвях (прежде всего, короля, королевича, великого и польного коронных гетманов).
Сообщение отредактировал Стрiлець: 13 ноября 2012 - 22:09
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»
1 Іоанна.4:20.21
#48
Leanid1514
-
- В холодной
-
- 843 сообщений
Козак
- Откуда:рэспубліка беларусь
Слава: 7
Отправлено 13 ноября 2012 - 22:27
Парадный кортеж гусар на т.н. "Стокгольмской свитке", 1605 г. там крылья есть.
#49
m12
-
- Шляхта
-
- 2 376 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Гродно
- Прозвище:Сфинкс
-
Награды:
Слава: 208
Отправлено 13 ноября 2012 - 22:58
Так я об этом уже в двух постах писал в этой теме: №26 и №44Парадный кортеж гусар на т.н. "Стокгольмской свитке", 1605 г. там крылья есть.
#50
Leanid1514
-
- В холодной
-
- 843 сообщений
Козак
- Откуда:рэспубліка беларусь
Слава: 7
Отправлено 14 ноября 2012 - 00:27
а, ну да) ну в битве под клушино крылья точно были во время битвы
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS