Сообщений в теме: 131

[Веселый Змей]

Прикинь, бывает такое. За примерами далеко ходить не надо]]>]]>]]>]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Саграда_Фамилия]]>]]>]]>]]>да и строительство соборов в европе погугли.

Я понял вашу мысль, камрад, но всё же...С соборами в Европе иное дело, т.к.:-собор по сути есть храм, только очень большой и красивый, этакий апгрейд. Храмы были в Европе за многие столетия до начала строительства соборов. -зачинщик стройки, его потомки и сами строители вполне себе представляли, как будет выглядеть конечный результат - т.к. храмы строились и ранее. -соборы строились по технологиям и из материалов, вполне соответствующим своему времени и своему месту.Если бы жители Понапе построили огромную хижину-храм из веток и пальмовых листьев - никто бы особо не удивился, я думаю.Но они построили НЕЧТО, чего никогда не было в этих местах ни до, ни после, и в радиусе 1000 км от них не наблюдалось подобного. Это был не апгрейд чего-то уже имеющегося. Зачинщик стройки и сами строители вряд ли могли представить конечный результат, т.к. сами ранее ничего такого не видели. Даже если стройку начал какой-нибудь фанатик, то после его смерти потомки не стали бы продолжать строить нечто им малопонятное.И кстати, построенное сооружение совершенно не соответствует уровню развития местной цивилизации - ни тогда, ни сейчас. Опять же, назначение собора и технология его строительства были понятны и современникам, и нам сейчас. Назначение Нан-Мадола и технология его строительства непонятны ни самим микронезийцам (кажуть, шо камни сами прилетали по воздуху), ни нам сейчас

Сообщение отредактировал Веселый Змей: 02 января 2014 - 16:23

• 0

Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.

История — это ряд выдуманных событий по поводу действительно совершившихся.

• Наверх

[Timorfeys]

Веселый Змей,

С соборами в Европе иное дело, т.к.:

не нравится пример с соборами, ок я привел ниже пример с коммунизмом. Строительство утопий (материальных или духовных, неважно) это естественное стремление человека.

-зачинщик стройки, его потомки и сами строители вполне себе представляли, как будет выглядеть конечный результат - т.к. храмы строились и ранее.

Не вижу никаких противоречий. Островитяне тоже могли это себе представить. Мозги их от наших не отличались. Ну вот ни насколько.

-соборы строились по технологиям и из материалов, вполне соответствующим своему времени и своему месту. Если бы жители Понапе построили огромную хижину-храм из веток и пальмовых листьев - никто бы особо не удивился, я думаю.

Островитяне вроде тоже строили из вполне доступных материалов. Строить объект, чъё назначение пережить века и удивлять врагов и соседей, из пальмовых веток - тупо даже по меркам "дикарей" Ну а дикарями островитяне явно не были.

Но они построили НЕЧТО, чего никогда не было в этих местах ни до, ни после, и в радиусе 1000 км от них не наблюдалось подобного. Это был не апгрейд чего-то уже имеющегося.

В этой вашей фразе заключен основной принцип качественного развития общества. Без него мы бы с вами до сих пор общались приложив ракушки к уху и жили в пещерах, а не юзали мобильники и интернет.

Зачинщик стройки и сами строители вряд ли могли представить конечный результат, т.к. сами ранее ничего такого не видели.

Если представители социума не могут представить себе конечный результат работы, то они или умственно отсталые или начисто лишены воображения. Но такие вымерли в ходе эволюции гораздо раньше.

Даже если стройку начал какой-нибудь фанатик, то после его смерти потомки не стали бы продолжать строить нечто им малопонятное.

Фанатизм штука заразная, знаете ли. Страшнее спида и грипа вместе взятого. И почему малопонятное? Им как раз все понятно было.

И кстати, построенное сооружение совершенно не соответствует уровню развития местной цивилизации - ни тогда, ни сейчас.

Тоже не аргумент ни разу. Если теряется связь поколений, то теряются и знания. Это могло быть вызвано войной, природными бедствиями, эпидемиями. Утрата технологий довольно распространенное явление в мировой истории.

Опять же, назначение собора и технология его строительства были понятны и современникам, и нам сейчас. Назначение Нан-Мадола и технология его строительства непонятны ни самим микронезийцам (кажуть, шо камни сами прилетали по воздуху), ни нам сейчас

см предидущийй пункт

[Веселый Змей]

В этой вашей фразе заключен основной принцип качественного развития общества. Без него мы бы с вами до сих пор общались приложив ракушки к уху и жили в пещерах, а не юзали мобильники и интернет.

Да, но не забывайте про постепенное, эволюционное развитие. Мы не сразу в космический век из каменного века пришли, согласны? Мы же мобильники не сразу после ракушек получили, и из пещер не сразу в небоскребы переселились.Прежде чем создавать каменную Венецию на атолле в Микронезии местные жители должны были к этому подойти как-то в своем развитии. А то получается какой-то резкий необъяснимый скачок. Как если бы жители Женевы в 13-м веке стали бы вдруг строить большой андронный коллайдер, а жители Перу в доколумбовую эпоху построили большую статую лошади. А потом снова ВДРУГ забыли, для чего это и как это делалось

• 0

Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.

История — это ряд выдуманных событий по поводу действительно совершившихся.

• Наверх

[Timorfeys]

Веселый Змей, революционное развитие в данном случае вы полностью исключете?
Да и между каменными постройками и ракетными технологиями все же больше шагов, чем между хижинами и дворцами.

и из пещер не сразу в небоскребы переселились.

Личные наблюдения показывают, что многие похоже так и сделали)

. А потом снова ВДРУГ забыли, для чего это и как это делалось

С ними это и произошло. Забыли. Пандемия, погибли носители знания и вот мы имеем то что имеем, заброшенные города центральной и южной америки, а оставшееся аборигенное население понятия не имеет откуда все это взялось.

• 0

Первое — Путь, второе — Небо, третье — Земля, четвертое — Полководец, пятое — Закон - Сунь-цзы
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует - Лао Цзы

• Наверх

[Золд Горыныч]

погибли носители знания

Вопрос назревает от куда были эти знания в южной Америки, в горах! Это ж от Междуречья и Египта, от Китая и Индии целые океаны и тысячи километров. Я понимаю что наша цивилизация возникла благодаря обмену изобретений по шелковому пути, а там от куда?

[Timorfeys]

Золд Горыныч, через Беренгов пролив, когда там еще не было пролива.

Вот любопытный фильм про судьбы цивилизаций и роль свободного времени. Там еще две части, в одной и про пути распространения знаний.

Сообщение отредактировал Timorfeys: 02 января 2014 - 19:32

[Золд Горыныч]

В 1990 году на дне Аральского моря казахстанский ученый Борис Смердов обнаружил таинственные геометрические фигуры. Что это ?

Дно Аральского моря испещрено странными линиями и причудливыми фигурами. Их можно увидеть только с высоты птичьего полета: ровные широкие каналы. И обнаружили их лишь после того, как Арал обмелел.

Специалисты французского банка данных аномальных явлений Objet volant non identifie (OVNI - это НЛО. - Прим. авт.) считают, что эти символы не что иное, как сигналы внеземных цивилизаций. Французские ученые ставят их рядом с загадочными фигурами пустыни Наска в Перу.
То же самое сейчас Эрих фон Дэникен по дискавери вещал.

[Timorfeys]

Золд Горыныч, Лыжню!!!

[Золд Горыныч]

Геоглиф - нанесенный на землю геометрический или фигурный узор, как правило, свыше 4 метров в длину. Многие геоглифы, и челябинский в том числе, настолько велики, что их можно рассмотреть только с воздуха.

Обнаружил этого лося краевед Александр Шестаков. Прогуливаясь по парку, он обратил внимание на то, что в некоторых местах трава растет неровно. Уже дома, открыв в Интернете спутниковую карту, он глазам своим не поверил: неровности у подножия горы образуют гигантский силуэт лося.

Ученые, изучив находку, подтвердили - это не шутка природы. Под лысыми возвышениями, очерчивающими контур лося, обнаружили каменную кладку, что подтверждает рукотворное происхождение геоглифа.

- Нам удалось установить примерный возраст находки, - рассказал «КП» археолог Станислав Григорьев. - Свое послание нам древние оставили в период с шестого по третье тысячелетие до нашей эры. То есть изображению как минимум пять тысяч лет. Для сравнения: возраст все тех же геоглифов из пустыни Наска не более двух тысяч лет.

[GamerZOG]

неровности у подножия горы образуют гигантский силуэт лося.

Знаете, даже созвездия на небосводе больше похожи на животных и мифических персонажей, чем ЭТО на лося. Да что там, тест Роршаха выдаёт более осмысленные изображения.