Сообщений в теме: 275

[Bruno]

СИМОН (КАРТЛИ)Историческая справка:Свимон I (1556-1569;1578-1600) - царь Картли. В 1556 году картлийский царский трон занял 19-летний сын Луарсаба Симон I. Симон женился на дочери царя Кахети Левана. В 1561 году Симон решил освободить Тбилиси от кызылбашей но потерпел поражение и был вынужден отступить. Шах назначил правителем Тбилиси принявшего ислам брата Симона Дауд-хана. Симон неоднократно наносил поражение своему брату, но освободить Тбилиси не смог. В 1569 году кызылбаши вновь вторглись в Картли. Проводником врага в Картли был предатель Кахабер Корганашвили. Во время сражения при Парцхиси царь Симон со своим немногочисленным отрядом отделился от основного войска. Корганашвили узнал царя и тотчас сообщил о нем иранцам. Кызылбаши уничтожили царский отряд, а Симона захватили в плен и отправили в Иран. Шах-Тамаз попытался обратить царя в мусульманскую веру, но безуспешно. Тогда шах заточил его в Аламутскую крепость.Формально царем Картли в 1569-1578 годах считался Дауд-хан (Давид XI), но реально ему подчинялись лишь Тбилиси.В 1578 году турки нарушили Амасийский договор. В том же году в Чилдырской битве они разгромили кызылбашей и почти весь южный Кавказ был для Ирана потерян. В такой ситуации шахский двор решил освободить из плена царя Симона и использовать его для борьбы с османами.Вернувшись в Картли, Симон возглавил борьбу народа против турецких завоевателей. В 1599 году был освобождён город Гори. Настал черед Тбилиси. Обеспокоенные успехами грузин, турки выслали огромную армию. Симон не успел собрать войско и с малочисленным отрядом вышел навстречу врагу. Он перекрыл путь османам и не впустил их в Тбилиси. Было решено дать бой. Перед началом боя грузины приняли причастие и перед смертью простились друг с другом. Битва длилась пять часов. В конце концов численное превосходство турок взяло верх и грузины начали отступать. У села Парцхиси на узкой дороге чей-то конь наскочил на царя и царский конь упал в топь. В том момент, когда грузины помогали царю выбраться, подоспели османы. Один из них узнал царя и тотчас сообщил начальству. Грузины, до последней минуты защищавшие своего царя, были все убиты, а царь Симон схвачен и отправлен в Турцию. По приказу султана османы три дня праздновали пленение Симона.В 1611 году царь Симон I скончался в плену. Грузины за высокую цену выкупили прах своего славного царя и похоронили в Светицховели рядом с отцом Луарсабом I.От себя (близкие Симона):Жена. Звали Нестан-Дареджан. Ее отец - кахетинский царь Леван; мать - дочь шамхала, правителя Дагестана.Дочь Елена. Жена атабага Манучара II.Младший сын Вахтанг.Старший сын. Георгий X. Начал править после Симона.Внук. Святой Луарсаб II. Начал править после Георгия. О Луарсабе я уже писал, плюс его внешний облик (фреска), который отчасти можно примерить к остальным, к Симону по крайней мере точно.Брат. Давид XI. Соперник; сначала проиранский, потом протурецкий; другое имя - Даудхан. По словам историка "...плотоядный, блудник и изменник страны..." Чертами характера полная противополжность Симону, "...мужественному...".

Добавленно - [mergetime]1171031872[/mergetime]

ГЕОРГИЙ (ИМЕРЕТИ)Кратко биография:На имеретский престол вступил сын Баграта III Георгий II (1565-1583). Новый царь воспользовался разногласиями между Дадиани и Гуриели и установил связь с гурийским мтаваром. В 1568 году, проиграв сражение в Ианети, Дадиани обратился за помощью к Турции. Султан прислал ему девять кораблей и вспомогательное войско. Устрашившись столь грозной силы, Гуриели отложился от царя и попросил у Дадиани примирения. В 1572 году Леван Дадиани погиб на охоте и мтаваром Одиши (Мегрелии) стал его сын Георгий. Имеретский царь Георгий II женил своего сына Левана на дочери Георгия Дадиани. Таким путем удалось установить мир и спокойствие в Западной Грузии, однако мир этот был непрочный и в любую минуту мог нарушиться. И действительно, после смерти имеретского царя Георгия II возникли противоречия между его сыном Леваном и двоюродными братьями. Обострились отношения также между Дадиани и Гуриели. Этим воспользовался картлийский царь Симон I и перешел в Западную Грузию. Он разбил войско Левана и занял Кутаиси. Но в Имерети он не мог долго оставаться, так как должен был руководить борьбой против османов в Картли. Как только Симон покинул Кутаиси, Леван вернул себе трон. Вскоре Дадиани выступил против имеретского царя, победил его и заключил в тюрьму, где царь скончался. Дадиани посадил на имеретский престол двоюродного брата Левана – Ростома. Но это пришлось Гуриели не по нраву и он выступил против имеретского царя. В такой ситуации царь Симон вновь попытался занять Имерети. Ему удалось взять Кутаиси и другие значительные крепости Имерети. Кроме этого, Симон решил захватить Ростома, дабы еще больше усилить свою власть. Но в решающем бою картлийский царь потерпел поражение. Имеретские князья, которые раньше поддерживали Симона I, на этот раз изменили ему, поскольку они боялись усиления картлийского царя. Одновременно с турецкой агрессией все более и более усложнялась обстановка в Западной Грузии.Близкие Георгия: Отец Баграт III. Сыновья Александр и Баграт, а также Леван, от разных жен. Александр умер рано, в 1558 году. Про Баграта незнаю. Леван, после смерти отца, правил в столице один год. Воевал с картлийским царем(Симоном) и мятежными мтаварами Мегрелии(Дадиани) и Гурии(Гуриели). Победили и взяли в плен. Умер в темнице у дадиана.Первая жена (имени незнаю), мать Александра, скончалась в 1561 году.Вторая жена - дочь черкесского князя - Русудан. Мать Левана. Брат Константин. Его сын Ростом, племяник Георгия. Родился в 1561 году.Их обоих, и брата и племянника, царь Георгий заточил в крепости, в 1582 г. Из опасения что скоро умрет, а сын Леван малолетний, и они могли захватить власть. Так и произошло. Георгий умер через два года. Константин с Ростомом освободились. Начали враждовать с 12-летним Леваном. Характер самого царя Георгия. Ну мстительный, подозрительный, винственный.

Сообщение отредактировал Bruno: 09 февраля 2007 - 18:13

[Kartveli]

ест вопрос:например игрок играет за одной из грузнискую фракцию и он смог обединит все грузинские земли - имерети, картли, можно ли сделать так, что обединивший грузию именно Грузинский царь именовалься титулом - царь Грузии и два Грузинских фракции можно ли превратить в одну фракцию - Королевство Грузия? PSизвините за граматику

[SHREDDER]

Kartveli

Механика игры не позволяет "объеденять" в том смысле что закладываете вы. Что-бы объеденить можно только завоевать соседа. И название фракции не поменяется - все равно будет то что в начале.
Можно заключить союз или вассалитет - но это все равно будут отдельные фракции - Имерети и Картли.

Что касается титула царя - незнаю.

[Kartveli]

spasiba za otvet. est odin mod, nazivaetsia Anno Domini 0.92b (na dvizhke MTW2), kagda ia igral etim modom, lider frakcii poluchal titul tsaria zavisimosti ot tavo, kakix zemel on zavaiuet. naprimer esli zavaevat neskolko provincii v shotlandii, poluchal titul "Rex Scotiae", esli zavaevat provincii anglii, titul - "Rex Angliae" etc. dlia kazhdovo titula chei libo tsraia est bonusi....zdes mozhno tozhe samoe sdelat.

[SHREDDER]

Kartveli

На движке М2ТВ наверное можно раз сделали буржуи в Anno Domini

Правда тогда когда вы завоевали грузинские фракции вы должны будете остановится и дальше никуда не идки иначе завоевав потом турцию, допустим, вы станете "царем Турции"

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Kartveli 'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> SHREDDER
Впринципе можно скрипт зделать в М2ТВ автоматический их запуск дан, так что дело техники... но мароки много конечно... так что это если и будем делать. то явно не в первых релизах.

[Kartveli]

aha, iasno, spasiba za otvet

[Beroma]

начнем помолясь

Общие мысли и имхи для начала.

Фракций конечно как минимум две, хотя этого тоже мало. "За бортом" остается Кахети, а для этого периода ее история важна, если не доминантна, взять хотя бы деятельность такой исторической личности как Теймураз 1...или Одиши с Гурией и позднее Абхазией, эти княжетсва были дефакто полностью независимы, воевали даже с синьером, и царей ставили/снимали...но понятно что технически это тяжело, да и мало кому интересно две так две...

Немного недопонял вопроса с наименованием правителей грузинских царств...Царь, и все тут...согласно греко-православной традиции...
На аглицком было бы кинг, что в отношении тех же русский правителей переводится как царь. Для европейцев король, для средневековых скандинавов был бы конунг и т.д.
А тот грузинский куратор что лоббировал королей не обьяснял причину? интересно просто...
вот оно тлетворное влияние запада )

Кстати очень интересная на мой взгляд мысль у Картвели. Самому в голову приходило что то подобное.
смысл в чем:
игрок начинает игру за одну из грузинских фракций, и именуется царем Карли/Имерети, так и играет пока не захватит все исторические грузинские провинции: Картли, Имерети, Кахети, Самцхе, Абхазию, Самегрело и Гурию (помните как в МТВ были задания владеть такими то провинциями?), после этого титул переименовывается в царя Грузии или Царя царей всех грузин (Мепета мепе квела картвелта - вот это аутентично ). Это было бы имхо красиво и исторически верно. Бонусом могли бы быть войска и + изменение символики (о ней будет чуть позже)

1) Действительно, почему у Грузии две фракции? 
2) Уорки (знать Кабарды) - очень часто нанимались в Грузию.

1. вот и я о том же, почему две? больше надо больше
2. интересные факты, спасибо (а что там в лирике у Джавахишвили)
добавлю, что грузины так же учавствовали в жизни черкесов, к примеру непосредственные "соседи" сваны + культурное влияние, особенно в раннем средневековье.

Правда насчет "значительного процента правящей элиты", это перебор
ну и конечно о черкесском постоянном войске Давида...забавно...интересно откуда это берется?
чтож черкесыа/адыге тепеь стали половцами/кипчаками? вы же так сильно отбрыкиваетесь от всего тюркского, а тут... ) (без обид)
Честно говоря выводы Хотко, иногда мягко говоря удивляют...

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Beroma

А тот грузинский куратор что лоббировал королей не обьяснял причину?

Сказал что Царь это русский титул, а весь цивилизованный мир королями именовался

игрок начинает игру за одну из грузинских фракций, и именуется царем Карли/Имерети, так и играет пока не захватит все исторические грузинские провинции: Картли, Имерети, Кахети, Самцхе, Абхазию, Самегрело и Гурию (помните как в МТВ были задания владеть такими то провинциями?), после этого титул переименовывается в царя Грузии или Царя царей всех грузин (Мепета мепе квела картвелта - вот это аутентично smile.gif). Это было бы имхо красиво и исторически верно.

Опять же, да, это есть в дальних планах, при чём и за козаков, когда они Киев захватять - шоб Украина стала, а не Запорожское Войско Низовое и за Молдован-Валахов что бы Румынией стали. Но скрипты писать это серъёзный труд, по этому это в первых релизах просто физически трудно будет реализовать, но патчами потом постараемся добавлять эту фичу.

Тогда по названию титулов так думаю: в русской локазизации титулы грузинских правителей будут Царь, а в англицкой Кинг.

Мепета мепе квела картвелта

Такое слишком длинное - не пойдёт. А просто "Ма(п)ета" впринципе я непротив вместо ,Царь и в русской локализации использовать, но боюсь не грузины не смогут правильно прочитать и прознося исковеркают слово... я лично сам непонял почему в скобочках "п" и куда ударение...

[Alias]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwar.fun/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

Сказал что Царь это русский титул, а весь цивилизованный мир королями именовался

Нет, насколько я помню, объяснение было такое: "царь" - это императорский титул (аналогично "цезарь", "кесар", "кайзер"), а "mephe" по смыслу больше соответствует "королю", до императорского - "царь" - не дотягивает.