Сообщений в теме: 271

[историк]

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Ober-Leutenant]

Литва
Каунас – Клайпеда, Шауляй, Паневежис, Укмярге, Россиены

Латвия
Рига – Даугавпилс, Резекне, Екабпилс, Огре, Цесис
Елгава – Лиепая, Вентпилс, Кулдига, Тукумс

Эстония
Таллин – Тарту, Нарва, Пярну, Курессааре, Выру

На русских картах (а других не было) эти населенные пункты в 1918 г. были отмечены так:

В Литве
Ковно – Мемель, Шавли, Паневеж, Вилькомир, Россиены

В Латвии
Рига – Двинск, Режица, Якобштадт, Огер, Венден
Митава – Либава, Виндава, Гольдинген, Туккум

В Эстонии
Ревель – Юрьев, Нарва, Пернов, Курессааре*, Верро

-------
Этого населенного пункта я даже на современных картах не нашел. Может заменить его каким-нибудь Феллином (совр. Вильянди) или Гапсалем (совр. Хаапсалу)?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[историк]

На русских картах (а других не было) эти населенные пункты в 1918 г. были отмечены так:

В Литве
Ковно – Мемель, Шавли, Паневеж, Вилькомир, Россиены

В Латвии
Рига – Двинск, Режица, Якобштадт, Огер, Венден
Митава – Либава, Виндава, Гольдинген, Туккум

В Эстонии
Ревель – Юрьев, Нарва, Пернов, Курессааре*, Верро

-------
Этого населенного пункта я даже на современных картах не нашел. Может заменить его каким-нибудь Феллином (совр. Вильянди) или Гапсалем (совр. Хаапсалу)?

Спасибо за перевод, Ober-Leutenant, Курессааре( город на острове Сааремаа) можно заменить, на любой предложенный город.
Махновцы
Гуляй-Поле - Павлоград, Васильевка, Покровское, Федоровка, Троицкое

Польша

Варшава – Модлин, Плоцк, Влоцлав, Рава, Радимин
Познань – Калиш, Гнезно, Пила, Лешно, Острув-Велькопольски
Краков – Новы Сад, Радом, Честноховка, Сандомир, Лодзь
Вильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, Ошмяны
Данциг – Быгдощ, Грудзень, Торунь, Сопот
Люблин – Холм, Янов, Замосць, Седлец, Томашов
Ломжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево

Сообщение отредактировал историк: 03 июня 2009 - 21:02

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Alias]

историк,

Хорошо, тогда Мелитополь и остальная часть бывшей Таврической губернии образуют новую, подчиненную УНР.
Еще, Пан Алиас, на Вашей карте я увидел некоторые дорисовки, Появлениее в составе УНР Луганской, Южно-Воронежской и Белгородской областей, требует корректировки моих прошлых данных, поэтому прошу сделать соответствующие замены:

Только это ещё не УНР - на начало ноября 1918 это была "Украинская держава" гетмана Скоропандскогою
"Южно-Воронежская" и "Белгородская" - это действительно те территории, на которые претендовали Скоропадский, Центральная Рада и Директория.
"Луганская" (если я правильно понял, о чем речь) - это промышленные регионы Екатеринославской губернии и области Войска Донского. Восточная граница - по границе УССР до 1926 года. Т.е. такой себе "чисто красный" анклав между "Махновией" и белым Доном.

7. Луганск – Бахмут, Таганрог, Каменская, Донецк

Юзовка До Донецка она и успела ещё Сталино побыть.

Ну и "вольный район":
Гуляй-поле - Пологи (вторая столица "Махновии"), Токмак, Павлоград, Лозовая (важный ж/д узел).

Варшава – Модлин, Плоцк, Влоцлав, Рава, Радимин
Познань – Калиш, Гнезно, Пила, Лешно, Острув-Велькопольски
Краков – Новы Сад, Радом, Честноховка, Сандомир, Лодзь
Вильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, Ошмяны
Данциг – Быгдощ, Грудзень, Торунь, Сопот
Люблин – Холм, Янов, Замосць, Седлец, Томашов
Ломжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево

Холм - Бяла-Подляска (Белая, в российском варианте, вроде), Грубешув, Влодава

10. Тернополь – Станислав, Збараж, Бучач, Бережаны, Теребовля
11. Львов – Рава-Русская, Турка, Рудки, Яворов, Дорогобуч

Это вообще-то территория ЗУНР.
Во Львов надо Перемышль (Пшемысль, Пржемысль) обязательно, Дорогобуч - это Дрогобыч по-польски?

[Ober-Leutenant]

Спасибо за перевод, Ober-Leutenant, Курессааре( город на острове Сааремаа) можно заменить, на любой предложенный город.

Ну, во-первых, это не перевод. Это реальные ИСТОРИЧЕСКИЕ названия этих населенных пунктов. Свои прибалтийские названия они получили только после устаканивания соответствующей государственности... Во-вторых, понятно почему я не нашел Курессааре( город на острове Сааремаа). У меня советский атлас 1991 г. (гы-гы), где город этот назывался еще Кинисеппом. В 1918 г. Курессааре на острове Сааремаа именовался Аренсбург на острове Эзель.

Польша

Варшава – Модлин, Плоцк, Влоцлав, Рава, Радимин
Познань – Калиш, Гнезно, Пила, Лешно, Острув-Велькопольски
Краков – Новы Сад, Радом, Честноховка, Сандомир, Лодзь
Вильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, Ошмяны
Данциг – Быгдощ, Грудзень, Торунь, Сопот
Люблин – Холм, Янов, Замосць, Седлец, Томашов
Ломжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево

Польша

Варшава – крепость Новогеоргиевск, Плоцк, Бреслау, Рава*, Радимин*
Позен – Калиш, Гнезен, Пила***, Лешно***, Остров
Краков – Новы Сад***, Радом, Честноховка***, Сандомир, Лодзь
Вильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, Ошмяны
Данциг – Бромберг, Грауденц, Торн, Сопот**
Люблин – Холм, Янов, Замостье, Седлец, Томашов [где-то здесь непременно должна быть крепость Ивангород (ныне Демблин) ]
Ломжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево [где-то здесь непременно должна быть крепость Осовец]

*Ни Равы ни Радимина я не нашел. Зато есть колоритный Новый Минск (ныне Миньск-Мазовецки)
**Такого города в 1918 г. похоже просто не было.
***Может что покрупнее найти?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[историк]

Это вообще-то территория ЗУНР.Во Львов надо Перемышль (Пшемысль, Пржемысль) обязательно, Дорогобуч - это Дрогобыч по-польски?

Дорогобуч - это он и есть, а провинции ЗУНР забыл отделить от "Украинской Державы"

ПольшаВаршава – крепость Новогеоргиевск, Плоцк, Бреслау, Рава*, Радимин*Позен – Калиш, Гнезен, Пила***, Лешно***, ОстровКраков – Новы Сад***, Радом, Честноховка***, Сандомир, ЛодзьВильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, ОшмяныДанциг – Бромберг, Грауденц, Торн, Сопот**Люблин – Холм, Янов, Замостье, Седлец, Томашов [где-то здесь непременно должна быть крепость Ивангород (ныне Демблин) ]Ломжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево [где-то здесь непременно должна быть крепость Осовец]*Ни Равы ни Радимина я не нашел. Зато есть колоритный Новый Минск (ныне Миньск-Мазовецки)**Такого города в 1918 г. похоже просто не было.***Может что покрупнее найти?

Может так:Варшава – крепость Новогеоргиевск, Плоцк, Бреслау, Новый МинскПозен – Калиш, Гнезен,Остров, Петроков Краков – Радом, Сандомир, Лодзь, КатовицеВильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, ОшмяныДанциг – Бромберг, Грауденц, Торн, Слупск, ЩецинЛюблин – Янов, Замостье, Седлец, Томашов, ПулавыЛомжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево, ОсовецХолм - Бяла-Подляска (Белая, в российском варианте, вроде), Грубешув, Влодава

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[Ober-Leutenant]

Может так:Варшава – крепость Новогеоргиевск, Плоцк, Бреслау, Новый МинскПозен – Калиш, Гнезен,Остров, Петроков Краков – Радом, Сандомир, Лодзь, КатовицеВильно – Гродно, Свенцяны, Лида, Вилейка, ОшмяныДанциг – Бромберг, Грауденц, Торн, Слупск, ЩецинЛюблин – Янов, Замостье, Седлец, Томашов, ПулавыЛомжа - Сувалки, Белосток, Млава, Граево, ОсовецХолм - Бяла-Подляска (Белая, в российском варианте, вроде), Грубешув, Влодава

Можно и так.Только Слупск назывался Столп (лучше тогда уж Кольберг сделать (ныне Колобжег)), Щецин - Штеттин, Грубешув - Грубешов, Бяла-Подляска - Бела, а Катовице

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[историк]

Можно и так.
Только Слупск назывался Столп (лучше тогда уж Кольберг сделать (ныне Колобжег)), Щецин - Штеттин, Грубешув - Грубешов, Бяла-Подляска - Бела, а Катовице

- Каттовиц, тогда с этими переименованиями и закончим.

Грузия
Тифлис – Гори, Душет, Телах, Сигнах
Кутаиси – Сухум, Зугдиди, Поти, Батум, Они
Азербайджан
Баку – Куба, Шемаха, Закаталы, Нуха
Елизаветполь - Шуша, Герюсы, Ленкорань
Армения
Ереван – Новобаязет, Александрополь, Нахичевань, Казах
Карс - Ардаган, Кагызман, Тао

И еще, а чьей считать область Дагестан
Темир-Хан-Шура - Гуниб, Дербент, Петровск-Порт, Ботлих, Касумкент

Сообщение отредактировал историк: 04 июня 2009 - 20:48

• 0

Делай, что должно, и будь, что будет...

• Наверх

[историк]

Румыния
Бухарест – Крайова, Вылча, Кэлэраши, Брэила, Плоешти
Кишенев – Измаил, Акерман, Бельцы, Бендеры, Сороки
Констанца – Тулча, Меджия, Мангалия
Яссы – Галац, Бакэу, Вранча, Васлуй, Нямц

Сибирские провинции делать, если что?

Сообщение отредактировал историк: 06 июня 2009 - 11:56

[Kir_the_Wizard]

Во Львов надо Перемышль (Пшемысль, Пржемысль) обязательно, Дорогобуч - это Дрогобыч по-польски?

Разве Перемышль не в Западной Галиции должен быть?

Восточная граница - по границе УССР до 1926 года. Т.е. такой себе "чисто красный" анклав между "Махновией" и белым Доном.

Граница - по Кальмиусу. Это еще со времен Кальмиусской Паланки, когда будущая Донецкая область была разделена - Правобережье с Александровкой (самый древний пра-прародитель Донецка) перешли к запорожским казакам, а Левобережье (с городом Харцызск) - донским. Поэтому Юзовка получается пограничным городом УкрДержавы\УНР и она не очень красиво будет сомтреться в одной области с Луганском.