Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Карфаген


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#41 Victor.K

Victor.K

    Джура

  • CиЧевик
  • 67 сообщений
  • Откуда:Воронеж
Регистрация: 23.фев.10
Слава: 0

Отправлено 11 марта 2011 - 22:56

Стрiлець, если вам не будет трудно :rolleyes: .

Сообщение отредактировал Victor.K: 11 марта 2011 - 22:57

  • 0

#42 ayoe

ayoe

    Козак

  • Сердюк
  • 156 сообщений
  • Откуда:Петербург
  • Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Слава: 18

Отправлено 12 марта 2011 - 00:12

Господа, мне нужно узнать звания, скажем от обычного рекрута до верховного правтеля в Карфагена. Буду очень признателен если поможете

Так этого никто не знает. Греческие авторы (Диодор, Аристотель) Гимилькона называли царем, особо подчеркивая, что "царь" не мог избираться из одного и того же рода. Но в самих пунийских надписях, впрочем как и в латинских, цари не упоминаются. Если уж с царями не понятно, что уж говорить про названия других должностей.
P.S. Скорее всего "царь" по пунийски -spt.

Сообщение отредактировал ayoe: 12 марта 2011 - 00:15

  • 0

#43 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 12 марта 2011 - 00:37

Насчет званий, начиная с рекрута - считается, что основу армии и флота Карфагена составляли наемные войска - испанские, греческие, галльские, балеарские, нумидийские, и пр. У них и звания, и все остальное, надо полагать, было на своих языках. Так что надо смотреть по конкретным племенам и контингентам - какие именно войска Вас интересуют.

Сами жители Карфагена вроде бы служили только в элитной кавалерии. Там звания были, вероятнее всего, на финикийском (пуническом).

Ф. я. исчез во 2-м тысячелетии до н.э. Принадлежит к ханаанской подгруппе семитских языков. Морфология, а также лексика Ф. я. близки к ивриту.

Стало быть, для званий и других терминов относительно этой конницы ближайший доступный аналог - иврит.



Так этого никто не знает. Греческие авторы (Диодор, Аристотель) Гимилькона называли царем, особо подчеркивая, что "царь" не мог избираться из одного и того же рода. Но в самих пунийских надписях, впрочем как и в латинских, цари не упоминаются. Если уж с царями не понятно, что уж говорить про названия других должностей.
P.S. Скорее всего "царь" по пунийски -spt.

Пишут также "суффет", или "шофет". Это вроде бы не царь был у них, а так назывались выборные верховные правители, военачальники, и вообще высшие авторитеты. Что-то вроде "судей" из Ветхого Завета.
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#44 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 12 марта 2011 - 13:39

Согласно общепринятому определению, Финикийский язык, язык финикийцев, распространённый во 2=1-м тыс. до н. э. и в начале 1-го тыс. н. э. в Финикии и в финикийских поселениях на берегах Средиземного моря (Кипр, Сицилия, Сардиния, Массалия, Испания, Северная Африка); в Северной Африке позднефиникийский (пунический) язык сохранялся до эпохи араб. завоевания (8 в. н. э.), в самой Финикии Ф. я. исчезает во 2 в. н. э. Представлен надписями с середины 2-го тыс. до н. э. до 2 в. н. э. (в Финикии) и до 3=4 вв. н. э. (в Западном Средиземноморье). Принадлежит к ханаанской подгруппе семитских языков. Морфология, а также лексика Ф. я. близки к ивриту. Из 29 общесемитских согласных сохранял, судя по графике, лишь 22 (в результате утраты противопоставления между некоторыми сибилянтами, между увулярными и фарингальными фрикативами), хотя иноязычные транскрипции указывают на сохранение в раннем Ф. я. или в части диалектов некоторых не отраженных в письме различий согласных. Наибольшие отличия от др. семитских языков = в вокализме: прасемитские *а и * дали соответственно финикийские ?(при еврейском ) и ?(при еврейском ): ?= "белый", ?= "язык". Ф. я. использовал библскую псевдоиероглифическую письменность, а позже финикийское письмо. Лит.: Дьяконов И. М., Языки Древней Передней Азии, М., 1967; Шифман И. Ш., Финикийский язык, М., 1963; Friedrich J., Phonizisch-punische Grammatik, Roma, 1951; Jean Сh. F., Hoftijzer J., Dictionnaire des inscriptions semitiques de l'ouest, Leiden, 1965.


Сообщение отредактировал Стрiлець: 12 марта 2011 - 13:40

  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#45 Victor.K

Victor.K

    Джура

  • CиЧевик
  • 67 сообщений
  • Откуда:Воронеж
Регистрация: 23.фев.10
Слава: 0

Отправлено 12 марта 2011 - 16:43

Спасибо всем за инфу ;) .
  • 0

#46 Tor7171

Tor7171

    Козак

  • Мастер
  • 971 сообщений
  • Откуда:Strogino Village
  • Награды:
Регистрация: 12.июл.09
Слава: 89

Отправлено 13 марта 2011 - 22:36

Господа, мне нужно узнать звания, скажем от обычного рекрута до верховного правтеля в Карфагена. Буду очень признателен если поможетеСам найти ничего не смог...

Возможно, позаимствовав у греков фалангу, пуны позаимствовали и названия офицеров фаланги, в этом нет ничего необычного, особенно учитывая преобладающее влияние эллинской культуры на другие народы средиземноморья.Если это произошло, то вот звания офицеров фаланги от низшего к высшему:1.Эномотарх.2.Пентеконтер.3.Лохаг или Таксиарх(первое название спартанское, второе афинское).4.Полемарх.Во всяком случае карфагенские наемники - греки, использовали эти названия офицеров.

Сообщение отредактировал Tor7171: 13 марта 2011 - 23:00

  • 0
Последние версии модов на Empire Total War:
Total_cavalry1_6, новая кавалерия Империи - http://totalwar.fun/...showtopic=26946
British Regiments v1.4, полки для Британии - http://totalwar.fun/...showtopic=14854
Grenadiers1.6, мод, изменяющий гренадеров и пехоту - http://totalwar.fun/...showtopic=13532

#47 Вильгефорц

Вильгефорц

    Брат Сардельерам

  • Сирома
  • 463 сообщений
Регистрация: 04.мар.15
Слава: 48

Отправлено 05 апреля 2015 - 19:47

У меня очень много вопросов по карфагену хотел бы услышать ответ а не где его найти. Какие в Карфагене были известные ученые во время второй пуничиской войне? Какие у них были должности? Были ли какието известные спутники у ганибала и у его братьев? Что о них известно,не то что в вике это и так знаю? Их не. отношение к всяким исскуствам ? И желательно всё известную информацию о карфагене во время второй пунической войне ,есле можно кратко. Буду рад если кто то ответит
  • 0

Три больших человека: король, священник и богач. Между ними наемник из простолюдинов. Каждый из больших людей требует от наемника убить двух других. Кто останется жив? Кто умрет?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Отрывок из Битвы Королей Джордж Мартин
MSAT.gif

 

Никнейм был изменён с MSAT на Вильгефорц

Это подпись будет отображаться до 08.03.2018


#48 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 08 апреля 2015 - 01:39

У меня очень много вопросов по карфагену хотел бы услышать ответ а не где его найти. Какие в Карфагене были известные ученые во время второй пуничиской войне? Какие у них были должности? Были ли какието известные спутники у ганибала и у его братьев? Что о них известно,не то что в вике это и так знаю? Их не. отношение к всяким исскуствам ? И желательно всё известную информацию о карфагене во время второй пунической войне ,есле можно кратко. Буду рад если кто то ответит

 

MSAT - кратко от Тита Ливия:

 

 

 

Я приступаю к рассказу о самой великой войне, какую помнит мир, — о Второй Пунической войне, которую карфагеняне под водительством великого полководца Ганнибала вели против римского народа. Никогда до той поры не сталкивались на полях сражения государства или племена более могущественные v лучше вооруженные; вдобавок противники успели отлично узнать друг друга в Первую Пуническую войну, которая длилась двадцать три года и закончилась победою Рима. Промежуток между Первой и Второй Пуническими войнами составляет также двадцать три года. Военное счастье было так изменчиво, что не раз будущие победители оказывались на волоске от погибели, силы с обеих сторон были неизмеримы, а взаимная ненависть — еще выше сил.

 

Тит Ливий. Война с Ганнибалом.

 

http://militera.lib....us_t/index.html


Сообщение отредактировал Стрiлець: 09 апреля 2015 - 22:44

  • 1

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#49 Вильгефорц

Вильгефорц

    Брат Сардельерам

  • Сирома
  • 463 сообщений
Регистрация: 04.мар.15
Слава: 48

Отправлено 05 апреля 2018 - 02:02

Перечитал книгу про первую пуничискую войну и не понял почему победу приписывают крюкам и тому что использовали корабли подобным финикийским, так как Рим "разбил" грузовой флот Карфгена и что для карфагена это было бльшой утратой и он согласился на мир.  Как-то не верится, что Карфагену который одерживал победы на море не мог поставить против этого флота даже после этого "грандиозного"  поражения флот больше чем римский. Почему в учебниках по истории не считают ,что Карфагеняне посчиали что дешевле и выгоднее потерять Сицилию и начать полноценную экспанцию в Иберии чем иметь постоянные войны с Римом .


  • 0

Три больших человека: король, священник и богач. Между ними наемник из простолюдинов. Каждый из больших людей требует от наемника убить двух других. Кто останется жив? Кто умрет?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Отрывок из Битвы Королей Джордж Мартин
MSAT.gif

 

Никнейм был изменён с MSAT на Вильгефорц

Это подпись будет отображаться до 08.03.2018


#50 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 194 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 430

Отправлено 05 апреля 2018 - 18:42

Ну, так это, наверное, позиция автора книги, который опирался исключительно на римские источники. А история пишется победителями.


  • 0

Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...

                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....c/IgorAleynikov





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II