Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Цех Девлет Герай-хана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#11 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 30 декабря 2008 - 18:33

Изображение Gedonist

и на счет левантов... на сколько мне не отказывает историческая память (а она очень хороша, всетаки док. исторических наук, малой академии наук Украины ) в 17 веке они как и все воины приходящие с пашой были конными... и это уже не были разбойники, а содержанцы сипах-паши!

А они были "ездящей пехотой" (вроде драгун) или именно кавалерией?

всетаки док. исторических наук, малой академии наук Украины

Ого!
:cheers:
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#12 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 30 декабря 2008 - 18:38

К сожалению, литературы без ляпов по Восточной Европе, Крыму, Черкессии, Грузии и пр. сегодня не бывает - практически нет спецов по региону.В самой Польше их единицы, а почти все вещи в Краковском музее просто лежатпод грифом "татары", а когда не могут атрибутировать вообще, то могут и "Монголия? Япония?" ярлык навестить на черкесский лук, к примеру.Недавно смотрел работу очень маститого Автора, на которую многие ссылаются, и там фото конвойцев-горцев атрибутировано, как "хевсуры", к примеру, хотя, казалось-бы, тут-то сложно ошибиться - вообще разные оружейные традиции и тем не менее...По данному примеру:]]>http://community.liv...ia_v/34274.html]]>Есть этот-же комплекс, но на реконструкции красные сапоги, в руках копье и пр.Т.е. это, по мнению поляков, "пятигорец".Но на самом деле для "пятигорского черкеса" реконструкция так-же некорректна - просто музейщики слепили ее из того что было.PSКстати, несмотря на то что спорю, щит точно от сипаха, да и сабля тоже.

Сообщение отредактировал Alex_teri: 21 февраля 2011 - 23:53

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#13 Девлет Герай-хан

Девлет Герай-хан

    Козак

  • Мододел
  • 361 сообщений
  • Откуда:симферополь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 17.июл.08
Слава: 38

Отправлено 30 декабря 2008 - 18:46

Цитата(Alias @ Dec 30 2008, 16:33) [post="172483"]Изображение Gedonist

Это сипах турецкий. Вооружение - мисюрка, лук, кольчуга - схоже с панцерными.

Изображение Девлет Герай-хан

А они были "ездящей пехотой" (вроде драгун) или именно кавалерией?

Ого!
:cheers:[/quote]

они были конными стрелками!! но часто спешивались при штурмах, но все таки они конные стрелки с огнестрельным оружием
  • 0
Нет бога кроме Аллаха!!! И Мухаммад (с.а.с) его раб и посланник!

#14 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 30 декабря 2008 - 18:49

Изображение Девлет Герай-хан

они были конными стрелками!! но часто спешивались при штурмах, но все таки они конные стрелки с огнестрельным оружием

А когда они стали именно конными стрелками? Ведь подходящее для стрельбы с лошади огнестрельное оружие появилось лишь с середины 17 в.?
ЗЫ Ещё не знаете ли, использовали ли янычары сошки при стрельбе?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#15 Девлет Герай-хан

Девлет Герай-хан

    Козак

  • Мододел
  • 361 сообщений
  • Откуда:симферополь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 17.июл.08
Слава: 38

Отправлено 30 декабря 2008 - 18:54

арабские воины еще в 12-13 веке стреляли с лошади, первыми китайскими ружьями, точнее мини мортирами... я щас найду миниатюру конца 16 века, где это показано... а янычары не когда не использовали сошку, т.к даже первыми, и самыми ранними ружьями стреляли, держа подмышкой... так как искры не давали возможности целится...
  • 0
Нет бога кроме Аллаха!!! И Мухаммад (с.а.с) его раб и посланник!

#16 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 30 декабря 2008 - 19:05

Нашел обе реконструкции - и сипаха, и панцирника на одном ресурсе:]]>http://www.reyesypir...imir_vuksic.htm]]>Разве что по халату сипаха и отличишь - причем здесь панцирник уже подписан, как "польский гусар" :lol: Беда с этой атрибуцией...Кстати, по той-же ссылке очень симпатичный сипах и янычар.Ну и еще парочка сипахов (прилагаю)А почему сипахов сравнивают с драгунами, когда это панцирная кавалерия и спешенной могла оказаться только в крайней нужде?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Alex_teri: 21 февраля 2011 - 23:53

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#17 Девлет Герай-хан

Девлет Герай-хан

    Козак

  • Мододел
  • 361 сообщений
  • Откуда:симферополь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 17.июл.08
Слава: 38

Отправлено 30 декабря 2008 - 19:12

а!! я же сказал, халат выдает турка)))) а на счет сипахов.. это тежелая кавалерия, не один уважающий турецкий паша, кр. татарский бей не будет сражатся пешим.... это позор!!!! сипахи чистая кавалерия....!
  • 0
Нет бога кроме Аллаха!!! И Мухаммад (с.а.с) его раб и посланник!

#18 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 426 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 36

Отправлено 30 декабря 2008 - 19:17

а!! я же сказал, халат выдает турка)))) а на счет сипахов.. это тежелая кавалерия, не один уважающий турецкий паша, кр. татарский бей не будет сражатся пешим.... это позор!!!! сипахи чистая кавалерия....!

А во всем остальном реконструкции практически идентичны (даже лицо одно и тоже, не говоря уже о доспехе, налуче, колчане и пр.), так-же как и музейный "сборный доспех", который, имхо, отнюдь не "весь" пятигорский (щит и сабля точно из другой оперы, видимо как раз из сипахской).

Еще по теме:
]]>http://community.liv...ia_v/51626.html]]>
название: "Новый Солдат 99"
описание: Турки-Османы 1300 - 1774
тип: pdf
размер: 53 МБ
СКАЧАТЬ
]]>http://narod.ru/disk...]]>

Сообщение отредактировал Alex_teri: 21 февраля 2011 - 23:53

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#19 Девлет Герай-хан

Девлет Герай-хан

    Козак

  • Мододел
  • 361 сообщений
  • Откуда:симферополь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 17.июл.08
Слава: 38

Отправлено 30 декабря 2008 - 19:21

эта книжка у меня есть... очень хорошая, + хорошие рисунки....
  • 0
Нет бога кроме Аллаха!!! И Мухаммад (с.а.с) его раб и посланник!

#20 SHREDDER

SHREDDER

    Админ

  • Генеральна Cтаршина
  • 24 374 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Прозвище:Коваль
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Call of Warhammer:TW; The Third Age:TW; МиБ:ОиМ; Гетьманат:TW; Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 25.июн.06
Слава: 3 608

Отправлено 30 декабря 2008 - 19:55

вот такие картинки

эти картинки у нас были и по ним ( по сути) я и работал. Турецкий тимариот лучник сделан именно по правой картинке. Татары - по левой в основном. Если ты хочешь переделать ОИМовские модели легких татар - пожалуйста))) я не возражаю, ибо прекрасно понимаю что у меня они получились не очень хорошо. Тебе как татарину (я так понимаю :)) виднее. Тяжелые вроде получше.....В общем - карты в руки!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II