Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Белые


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 169

#1 Монархiстъ

Монархiстъ

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 664 сообщений
  • Откуда:Урал
  • Прозвище:Данила-Мастер
  • Награды:
Регистрация: 14.сен.08
Слава: 113

Отправлено 20 сентября 2008 - 15:07

Армия верховного правителя России А.В.Колчака.
Изображение
Изображение
Уральский Казак
Изображение
1ый Сибирский полк-рядовой
Изображение
Офицер
Изображение
Рядовой ударного батальона
Изображение
Офицеры
  • 0
"Уроки лет, заветы века
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.

Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.

Жги!"

#2 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 22 сентября 2008 - 14:57

Оказывается, выложенная выше иллюстрация ]]>отсюда]]>Господа "белогвардейцы"! Думаю, вам стоит этот Оспрей поискать ;)
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#3 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 056 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 827

Отправлено 22 сентября 2008 - 16:51

Реконструкции по Гражданской войне (в основном белые)
]]>Белая гвардия]]>
]]>несколько альбомов с реконструкциями]]>

Изображение SHREDDER
Ну, тут вообще все почти как клоны будут - в основе российский дореволюционный мундир :)
Но согласен: сначала базис надо сделать, потом - надстройки )

Изображение Монархiстъ

Тоесть что получается Пехотинец, казак, танк, бронемашина и всё? или как?

Сначала да. Хотя модели в основном будут текстурой отличаться: в красной фуражке - дроздовец, в обычной - колчаковец. Со звездой и без погон - красный. С сине-желтыми нашивками - петлюровец )))))
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#4 Fedayi

Fedayi

    Молодик

  • CиЧевик
  • 18 сообщений
Регистрация: 12.сен.08
Слава: 0

Отправлено 26 января 2009 - 19:56

Интереснейшая статья, которая поможет разобраться в отношениях Белой гвардии со странами Закавказья.
Источник: ]]>www.regnum.ru]]>

Последние 20 лет отношения России с закавказскими народами складываются не так хорошо, как этого бы хотелось. Неприязнь новых республик ко вчерашнему "старшему брату" порой переходит всякие границы. Причин этому великое множество, и мне не хотелось бы углубляться в эту проблему. Скажу лишь, что подобная ситуация происходит уже не первый раз в русской истории. Думаю, что нечто похожее тому, что происходит сейчас на территории бывшего СССР, происходило и в 1917-1920-м году на развалинах Российской Империи. В статье я попытаюсь рассмотреть отношения южнорусского Белого движения, считавшего себя правопреемником Российской Империи, с государственными новообразованиями Закавказья. Аналогии порой напрашиваются удивительные: иногда кажется, что вместо фамилий лидеров закавказских республик в то время можно подставить фамилии лидеров этих государств уже в новом, ХХI веке, и получить буквально абсолютное совпадение...


Отношения с государственными новообразованиями на территории бывшей Российской империи, и, в частности, с государствами Закавказья, складывались для южнорусского Белого движения очень непросто. Причина этому одна: обе стороны - и правительства Закавказья, и белые - относились друг к другу с предубеждением. В одной из своих статей Деникин писал: "Мы не могли санкционировать отторжение от России ее окраин, и это обстоятельство вызывало со стороны русских интернационалистов слева обвинение в шовинизме и империализме и лишало нас активной помощи новообразований". Подобная позиция белогвардейской администрации по национальному вопросу ни для кого тайной не была. Как следствие, "новообразования", а в данном случае, - государства Закавказья - видели в армиях Деникина враждебную для себя силу, и относились к белым с опаской.

Отношения Грузии и командования Добровольческой армии сразу не заладились. Власть в Грузии перешла к сепаратистам с явно социалистической окраской, рассматривавшим добровольцев как великодержавную и реакционную силу, стремящуюся ликвидировать все завоевания революции.

Невозможность сторон найти общий язык наглядно показало и проходившее в Екатеринодаре (сейчас - Краснодар) в сентябре 1918 г. совещание представителей Добровольческой армии (генералы М. В. Алексеев, А. И. Деникин, А. С. Лукомский, И. П. Романовский и др.) и грузинской делегации. На совещании затрагивались проблемы, как будто переносящие нас в сегодняшний день: вопросы товарообмена между государственными новообразованиями ]]>Юга России]]> и Добровольческой армией; вопрос о русском военном имуществе на территории Грузии; о государственной принадлежности Сочинского округа; о положении притесняемого в Грузии русского населения и, наконец, о характере взаимоотношений Грузии и Добровольческой армии.

Особо "страстный", по выражению Деникина, характер приняли на совещании споры вокруг государственной принадлежности Сочинского округа. Дело в том, что свою государственную деятельность правительство молодой грузинской республики начало с округления границ и захвата Сочинского округа Черноморской губернии. Этот захват встретил противодействие со стороны командования Добровольческой армии, поддерживаемой в этом вопросе широкими кругами русской общественности. Открывая заседания, Верховный Руководитель Добровольческой армии Михаил Васильевич Алексеев приветствовал "дружественную и самостоятельную Грузию". Со стороны Михаила Васильевича прозвучали заверения в том, что белогвардейцы не собираются посягать на независимость Грузии. Однако Алексеев жестко поставил вопрос о необходимости прекращения притеснений русских в Грузии и о скорейшем очищении грузинами Сочинского округа, население которого, состоявшее на 65% из русских, взывало к Добровольческой армии с мольбой о помощи. Министр иностранных дел Грузии Е. П. Гегечкори занял твердую позицию. Он отрицал притеснения русского населения в Грузии. Кроме того, Гегечкори заявил о том, что Добровольческая армия - "частная организация", которая не может представлять интересы России, а значит, Сочинский округ останется за Грузией до той поры, пока не будет образовано единое русское правительство.

Стороны не смогли достигнуть соглашения, а добровольческое командование пришло к мысли о необходимости силового разрешения территориальных споров. В начале февраля 1919 г. добровольческий отряд под командованием генерала А. Н. Черепова неожиданно перешел в наступление и занял Сочи. Грузинские войска сдались без боя. В ответ со стороны грузинских властей начались репрессии против русского населения. Между тем в Сухумском округе началось восстание ориентированных на Добровольческую армию абхазов и армян. Там уже давно ждали прихода Добровольческой армии, ожидая, что та уничтожит "существующую анархию и восстановит порядок". Тем временем в апреле 1919 г. в Сочинском округе началось восстание зеленых. Воспользовавшись восстанием, грузинские войска переправились через пограничную реку Бзыбь. Немногочисленные добровольческие силы отступили, оставив грузинам Гагры. Только вмешательство англичан предотвратило дальнейшую эскалацию боевых действий. Однако белые вынуждены постоянно держать на грузинской границе свои войска. Остроту отношений между армией Деникина и Грузией усугубляли и споры в отношении Абхазии и Аджарии: и аджарцы, и абхазы в ту пору ненавидели грузин, и готовы были связывать свою дальнейшую судьбу с кем угодно, но не с Грузией. Защиту эти маленькие народы искали у Добровольческой армии, ассоциируемой ими с общерусской государственной властью. Деникин вел себя в вопросе о статусе Аджарии и Абхазии, апеллируя главным образом к авторитету Англии, претендовавшей на роль арбитра на всем Юге России.

Англия играла в Грузии неоднозначную роль. Отзывы об англичанах самые разные. Обе противоборствующие стороны - Грузия и Белая армия - всячески подчеркивали свою лояльность к англичанам. Англия же проводила в Грузии, как и вообще в Закавказье, свою политику, стремясь максимально соблюсти выгоды своей страны. Кавказ как часть России - Альбион не воспринимал, стремясь к его отторжению от страны. Предельно категорично об английской политике в Закавказье высказался сам Деникин в одной из резолюций: "Это оккупация, а не помощь".

Несколько по другому, чем с Грузией, обстояли у белых дела с Арменией и Азербайджаном.

Деникинские власти относились к Армении достаточно благожелательно, полагая, что армяне воспитаны на русской культуре и всесторонняя помощь армянам является залогом "поддержки и усиления русофильских тенденций" в регионе, а также в деле пропаганды идей Добровольческой армии в Закавказье. Представители Армении при армии Деникина охотно вторили этой точке зрения. Такое тяготение к России объяснялось, вероятно, исключительно неблагоприятной для самого существования армянского народа ситуацией: стоял вопрос о физическом выживании армян, со всех сторон окруженных врагами. Соотношение сил борющихся сторон было таково, что армяне могли быть легко уничтожены своими противниками. Реальную помощь армянам могла оказать только Добровольческая армия. Добровольческие власти не могли остаться в стороне от проблем армянского народа. Несмотря на собственные проблемы, Деникин распорядился послать в Армению груз с сотней тысяч пудов хлеба и несколькими миллионов патронов. Союз с Арменией был, как признавал сам А. И. Деникин, обоюдовыгоден: получая от администрации ВСЮР действенную помощь; армяне в значительной степени умеряли воинственный пыл Грузии и Азербайджана. Вместе с тем добровольческое командование не могло не отметить того факта, что отношение к русским в самой Армении было благоприятнее, чем где бы то ни было.

Отношения с Азербайджаном развивались у деникинцев весьма сложно. У обеих сторон не было никаких территориальных споров, со стороны белых формально не было никаких посягательств на независимость закавказской республики, однако отношение азербайджанцев к белым было, как подчеркнул Деникин, a priori недоброжелательно.

Нужно сказать, что азербайджанское, да и грузинское правительство в большей степени были готовы пойти на уступки большевикам с их гибкой национальной политикой, чем белым, опасаясь того, что победа Деникина приведет к неминуемой ликвидации национальных государств Закавказья. В этих условиях большевики, как главный постоянный противник белых, воспринимались националистически настроенной частью Закавказья в качестве естественного союзника. Не случайно также и то, что и Грузия, и Азербайджан старались поддерживать и горские отряды, помогая им оружием и патронами. В поисках союзника азербайджанские политические деятели обращались и к большевизированной Кубанской Раде.

До определенного момента между белыми и правительством Азербайджана не было никаких отношений. Однако наступление белых на Дагестан, занятие ими Петровска и Дербента поставило перед азербайджанскими властями вопрос об их государственном существовании. Однако сам Деникин считал задачу ВСЮР с занятием Дагестана на тот момент выполненной, заявив азербайджанскому правительству, что "мы считаем Азербайджан частью России. До восстановления в России Верховной власти допускаем самостоятельное существование Азербайджана".

После этого в Закавказье на несколько месяцев закрепилась расстановка политических сил. Белые находились в открытой конфронтации с Грузией, существовал риск такой же войны с Азербайджаном. Фактор интервенции во многом умиротворял враждующие стороны. Белые боялись чрезмерного влияния интервентов на положение дел в Закавказье. Вместе с тем англичане проводили в Азербайджане свою политику, которая не очень-то полагалась на согласование интересов Британской Империи с представителями белого командования. Азербайджанцам казалось, что английская военная миссия открыто поддерживала деникинцев, рассматривая последних как важнейший фактор сдерживания большевистской угрозы в регионе. Покровительственное отношение англичан к белым, британо-деникинский альянс отмечали и азербайджанские политики, и большевики. Однако сами добровольцы расценивали политику англичан совсем иначе. Белым не могла, конечно, нравиться полная зависимость от англичан, постоянное указывание им их места. В архиве сохранился черновик письма А. И. Деникина английскому премьер-министру Д. Ллойд-Джорджу. Деникин писал: "Вы, относясь с черствым равнодушием ко всему, что лежит за пределами Британской Империи... до такой степени заблуждаетесь в понимании политической обстановки в России и психологии русского народа... Ваша политика расчленения России проводится с такой жестокой последовательностью... В Закавказье Ваши представители с необычайной откровенностью стараются рвать вековые связи этой области с Россией: разговоры о протекторате, давление на Армению... поощрение Грузии и Азербайджана, ясно враждебная нам политика в Батуми...". Выражая Ллойд-Джорджу признательность за "огромную помощь", оказываемую России "в лице своих военных представителей, а также лондонских друзей России", Деникин подчеркивал, что "только благодаря этой помощи Вооруженные Силы Юга России могли нести год тяжелой войны". Однако белый военачальник при этом сформулировал свое кредо:

"1. Россия встанет и сметет с лица земли все центробежные силы, отколовшиеся от нее, но метлой не будет и даст окраинам автономию.

2. Россия выбросит пришельцев, севших на ее землю.

3. Россия восстановит прежние сферы влияния своего в сопредельных странах..."

В конце письма Деникин произносит ключевую, пожалуй, фразу: "борьба за счастье России несовместима с ее расчленением".

Главным фактором, влиявшим на политическую обстановку в Закавказье было присутствие там союзных миссий, имевших в своем распоряжении значительные вооруженные силы и рассматривавших белые войска как находящиеся у себя в подчинении. Белые находились в состоянии зависимости от союзников и не могли проводить в регионе полностью независимую политику.



Результаты закавказской политики белых следует признать неудачными. Причины такой неудачи белой дипломатии крылись, на наш взгляд, лишь в одном: национальная и внешняя политика ВСЮР определялись исключительно военным, а не внешнеполитическим ведомством. Последнее объяснялось тем, что основой, базисом "Деникии" являлась та же армия, от успехов или неуспехов которой зависело государственное бытие Белого Юга. С другой стороны, нельзя не забывать и того, что и Грузия, и Азербайджан пытались вести себя как маленькие "империи" и в соответствии со своим "имперским" статусом разговаривать с Россией. Подобное поведение выглядело в глазах белогвардейцев, мягко говоря, не совсем адекватным.


  • 0

#5 историк

историк

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 247 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Страж Тишины
  • Награды:
Регистрация: 01.авг.08
Слава: 163

Отправлено 30 апреля 2009 - 15:41

Выставляю на суд общественности список юнитов Колчака:
Колчак

Пехота

1. ]]>Добровольцы]]>

2. ]]>Юнкера]]>

3. ]]>Пехота ]]>

4. ]]>Горная пехота]]>

5. ]]>Башкирский корпус]]>

6. ]]>Морские стрелки]]>

7. ]]>Легионер]]>

8. ]]>Штурмовая бригада]]>

9. ]]>Каппелевец ]]>



Кавалерия

1. ]]>Оренбургские казаки]]>

2. ]]>Забайкальские казаки]]>

3. ]]>Уральские казаки]]>

4. ]]>Сибирские казаки]]>

5. ]]>Регулярная кавалерия]]>

6. ]]>Конвой Верховного Правителя]]>

Артиллерия

1. ]]>Пулеметное отделение]]>

2. ]]>76-мм пушка обр. 1900 г.]]>

3. ]]>76-мм дивизионная пушка обр. 1902 г.]]>

4. ]]>107-мм пушка образца 1910 года ]]>

5. ]]>152-мм осадная пушка образца 1910 года]]>

З.Ы. Правда кол-во допустимых юнитов я не знаю, поэтому их 20, не судите строго, если что.
  • 0
Делай, что должно, и будь, что будет...

#6 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 30 апреля 2009 - 18:27

Я с разбегу не могу точно и определенно подвергнуть предметному рассмотрению предложенную линейку (лучше я в ближайшее время проконсультируюсь со своим другом - очевидно, лучшим специалистом по армии Колчака), НО... Насколько я помню, никаких отдельных юнкерских, добровольческих, горных, морских, штурмовых, легионерских и каппелевских частей в армии Колчака просто не было.Что касается кавалерии, то никакой ощутимой разницы между разными казачьими войсками не было.Линейка артиллерии тоже вызывает некоторые нарекания. 76-мм пушка обр. 1900 г. была непосредственным предшественником "трехдюймовки" (дивизионной пушки обр. 1902 г.). Общее их кол-во было не особо значительным (ок. 2000 шт.) и отдельно их выделять смысла не имеет. Не хватает 122-мм гаубицы обр. 1904 г. и обр. 1909 и 1910 гг.
  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#7 Decimus

Decimus

    Джура

  • CиЧевик
  • 91 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва.
Регистрация: 28.янв.09
Слава: 6

Отправлено 30 апреля 2009 - 21:32

Насколько я помню, никаких отдельных юнкерских, добровольческих, горных, морских, штурмовых, легионерских и каппелевских частей в армии Колчака просто не было.

Присоединяюсь, Ober-Leutenant. Может следует разделить по методу комплектования...что то вроде региональных войск, только продумать надо...т.е. вообще всего скажем три-четыре вида пехоты, пехотный батальон, штурмовой-офицерский батальон, ополчение, но менять их характеристики в зависимости от места найма...помните как в МТВ было и Сёгуне...когда провинция бонус давала? К тому же,  говорили- количество юнитов минимизировать, ИМХО оно и правильнее. что касается добровольцев, то высказывал идею в "порядке бреда", если их всех реализовать как генералов...которых не нужно пополнять? То есть, что имеем? В зависимости от опыта подразделения и его "боевой славы", к нему и пополнение поступает, после же, все это "безобразие" перевести реформой на "регуляр". Таким образом имеем добровольчество, как способ формирования, а не отдельного юнита.

Сообщение отредактировал Decimus: 30 апреля 2009 - 21:42

  • 0
"- Чем отличается белый офицер от красного офицера?
- Белый офицер до синевы выбрит, слегка пьян. Красный же офицер слегка выбрит, до синевы пьян."

#8 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 30 апреля 2009 - 22:53

историк,
Особенностью армии адмирала А.В.Колчака была территориальная система комплектования частей. Как правило, название части соответствовало месту её формирования. Дивизии и полки колчаковской армии поддерживали тесную связь со своими родными городами, общественность и органы самоуправления которых зачастую брали на себя вопросы материального обеспечения “своих” частей.
Посему предлагаю при формировании в игре новых войск изначально присваивать отряду название населенного пункта, где он был сформирован. (Это касается Колчака)

Насколько я помню, никаких отдельных юнкерских, добровольческих, горных, морских, штурмовых, легионерских и каппелевских частей в армии Колчака просто не было.

Штурмовые - I Сибирский штурмовой батальон полковника Урбанковского
Каппелевцы да - так называли всех солдат под командованием Каппеля, причем это в основном было самоназванием, солдаты, которые воевали под его началом гордились своим командиром и гордо себя так называли.
Легионерские части были как полские так и чехословацкие со своими командирами, поэтому их можно назвать "отдельными".
Горные - 7-я Уральская дивизия горных стрелков.
Состав дивизии:
*25-й Екатеринбургский горных стрелков полк (позднее 25-й Екатеринбургский имени Верховного Правителя Адмирала Колчака полк горных стрелков).
*26-й Верх-Исетский (Шадринский ?) горных стрелков полк.
*27-й Камышловский горных стрелков полк (позднее - 27-й Камышловско-Оровайский горных стрелков полк).
*28-й Ирбитский горных стрелков полк (позднее 28-й Ирбитско-Перновский гренадерский полк).
*7-й Уральских горных стрелков артиллерийский дивизион.

Дивизия создавалась в трудных условиях: полки формировались и одновременно дрались на фронте, высылая по мере формирования группы, роты и батальоны, способные вести боевые действия. В дивизии (да и во всей Сибирской армии) не хватало оружия, обмундирования, боеприпасов - всего. Но боевой дух был очень высок, так как первоначально дивизия формировалась из добровольцев - молодых офицеров и учащейся молодежи Екатеринбурга. Позднее, для укомплектования дивизии, приходилось проводить мобилизации в тех уездах, где шли боевые действия.

Впоследствии в составе дивизии был сформирован Егерский батальон (командир полковник Андерс), который на 24 декабря 1919 г. насчитывал 750 штыков.

Командиры полков: полковники С.М. Торейкин, А.Е. Иванов, М.С. Тарасевич (бывший офицер 195-го Оровайского пехотного полка императорской армии), С.А. Кононов.

Дивизия была создана фактически за 3 месяца и «считалась выдающейся на Уральском фронте».

]]>Изображение]]>

На рисунке: солдат Сибирской армии Временного Сибирского правительства. Лето-зима 1918г. Слева кокарда Сибирской армии (кокарда старого образца, обтянутая бело-зеленой лентой).

В августе были установлены знаки различия для полков дивизии в соответствии с принятыми в армии Временного Сибирского Правительства. Они представляли собой щитки из сукна (по образцу Чехо-Словацкого корпуса), крепившиеся на левом рукаве, с шифровкой полка (например, «25 Екб») в нижней части со знаками различия соответственно званию.

Цвет щитка определялся правилами, принятыми в Русской армии. например, у стрелков поле щитка было малиновое, у артиллерии и саперов черное с красным кантом, у пехоты в зависимости от порядкового номера полка в дивизии. Знаки различия званий представляли собой шевроны из ленты бело-зеленого цвета и четырехконечные звездочки. Под ними могли крепиться спецзнаки родов оружия и наноситься номера дивизий. На иллюстрации слева напрво сверху-вниз: Рядовой 1-й стрелковой дивизии, ефрейтор 1-й сибирской дивизии, младший унтер-офицер санитар, старший унтер-офицер 2 тяжелой батареи, фельфебель, прапорщик 2 тяжелой батареи, подпоручик, поручик инженерной роты, штабс-капитан, военный врач в ранг капитана, подполковник, полковник, генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал.

]]>Изображение]]>

К концу октября 1918 г. дивизия имела 21 боеготовую роту. Полки создавались по 3-х батальонному штату (как в Русской Армии в 1916-17 г.г.), с батальонами из 4-х рот. По штату в дивизии должно было быть 4 200 стрелков и офицеров, но фактически было 2 000 - 2 500. Лучшими по составу были 25-й Екатеринбургский и 17-й Камышловско-Оровайский полки (в этот полк влились многие военнослужащие бывшего 195-го Оровайского полка старой армии).

Приказом Верховного Главнокомандующего № 3 от 2 октября 1918 г. войскам вернули погоны старого образца. Информации о погонах и других элементах униформы горных стрелков не сохранилось. Предположительно, погоны были малиновыми. О шифровках и выпушках остается только гадать. Однако части переходили на новые знаки различия достаточно долго, некоторые подразделения Сибирской армии ходили в униформе со знаками различия армии Временного Сибирского Правительства до середины 1919 г.

13 ноября 1918 г. на Монастырской площади Екатеринбурга состоялось вручение знамени 28-му Ирбитскому полку горных стрелков. Знамя - старинное, георгиевское, 3-го Перновского гренадерского полка старой армии. С этого момента полк стал именоваться «28-й Ирбитско-Перновский гренадерский полк».

В боях под Кушвой дивизия впервые участвовала в полном составе.
28 ноября-2 декабря, в условиях суровой уральской зимы, горные стрелки 7-й дивизии нанесли серьезное поражение частям 29-й стрелковой дивизии красных (начдив М.В. Васильев, 21-22 тыс. бойцов, артиллерия, бронепоезда и аэропланы), и взяли ключевые узлы обороны - дер. Государева Лая и Нижне-Баранчихинский завод. Затем дивизия была переброшена на Кунгурское направление, где начала наступление севернее Пермской железной дороги. 21 декабря горные стрелки прорвались в район севернее Кунгура, и, преодолев упорное сопротивление 30-й стрелковой дивизии красных, взяли Кунгур. Генерал-майор Голицын был представлен к ордену Св. Георгия 4 степени и произведен в генерал-лейтенанты. Все командиры полков - в генерал-майоры. Тем не менее, командующий Екатеринбургской группой (с 24 декабря 1918 г. - Сибирской армией) генерал Радола Гайда остался недоволен действиями В.В. Голицына.

9 января 1919 г. дивизией стал командовать генерал-майор С. М. Торейкин. Дивизии довелось участвовать в тяжелых боях под Осой, где она потеряла половину своего состава.

В феврале 7-я Уральская дивизия горных стрелков вошла в состав 3-го Уральского корпуса горных стрелков генерала М.В. Ханжина.

23 февраля адмирал А.В. Колчак за доблесть, проявленную в боях, вручил 25-му Екатеринбургскому полку георгиевское знамя, принадлежавшее 162-му Ахалцыхскому пехотному полку Русской армии. Полк стал именоваться «25-й Екатеринбургский имени Верховного Правителя Адмирала Колчака полк горных стрелков» и получил белые погоны с вензелем «А.К.» и черным двуглавым орлом.

Погон капитана 25-го Екатеринбургского имени Верховного Правителя Адмирала Колчака полка горных стрелков

]]>Изображение]]>

Планируя на весну 1919 г. наступление на Волге, адмирал Колчак усиливал Уфимско-Самарское направление. Там была создана Западная Армия, куда был включен и 3-й корпус. Командиром корпуса был назначен В.В. Голицын.

В марте корпус повел наступление на Уфу. После того, как корпус разгромил противостоявшие ему силы красных, выдержал их сильный контрудар, горные стрелки 13 марта вошли в Уфу. До сих пор неясно, какая же часть вошла в Уфу первой. Есть версия, что части 7-й Уральской дивизии горных стрелков, есть версия, что казаки.

Слава о доблестных горных стрелках 7-й Уральской дивизии гремела по всему фронту.

Затем частям дивизии предстояли тяжелые бои в районе ст. Шингак-Куль, где погибли многие первые добровольцы.

В первых числах апреля 1919 г. Западная Армия наступала на фронте от р. Кама до Стерлитамакского тракта. 20 апреля поступил приказ Ставки Верховного Правителя, в котором приказывалось отбросить противника на Юг и захватить переправы на Волге. Красное командование организовало упорное сопротивление. Некоторые части белых, состоявшие из мобилизованных и плохо обученных бойцов, бросили оружие и частью сдались, частью разбежались. Между полками 6-го Уральского корпуса белых и 7-й Уральской дивизией горных стрелков образовался 100-километровый разрыв, куда и хлынули части РККА, в том числе знаменитая чапаевская 25-я стрелковая дивизия.

Позднее генерал-лейтенант Голицын оставил пост командира 3-го Уральского корпуса горных стрелков.

В непрерывных боях 7-я Уральская дивизия горных стрелков теряла своих лучших бойцов-добровольцев, и, пополняясь мобилизованными, постепенно стала терять качества, присущие добровольческим частям. Но все равно оставалась одной из самых боеспособных частей.

Когда в декабре 1919 г. белые части потерпели поражение и начали свой долгий крестный путь на Восток, 7-я Уральская дивизия горных стрелков не избежала общей участи. В составе арьергарда 3-й армии дивизия отступала в направлении города Щегловска (ныне Кемерово). Участвовали в боях под дер. Пеньково, Ваганово, Красный Яр. На полки дивизии была возложена задача прикрытия отхода основных частей в Щегловскую тайгу.

Двадцать пятого декабря под дер. Дмитриевкой, доблестно сражаясь против превосходящих сил красных, в ходе 7-ми часового боя дивизия погибла почти полностью.

Остатки дивизии сдались красным 2 января 1920 г. у дер. Алтатской. Незадолго до боя под Дмитриевкой, у хутора Граничного, начальник 7-й дивизии полковник Бондарев, по свидетельству очевидцев, «…зараженный общей паникой, бросил свои части, и, в попытке спастись, рубил направо и налево». Бондарева пытался пристрелить генерал Молчанов, но промахнулся. Тогда Бондарев вместе со своей женой ускакал в тайгу. Впоследствии Бондарев служил у красных.

Уцелели немногие - несколько офицеров и стрелков, в частности, командир Егерского батальона дивизии полковник Андерс.

Согласно воспоминаний сотрудника Русского Бюро Печати В.Н. Иванова, из остатков 25-го Екатеринбургского полка был сформирован 13-й добровольческий полк под командованием полковника Герасимова (помощник командира поручик Роджерс), который также продолжил Ледяной поход.

Остатки 13-го полка, не доходя станции Зима, ушли в Монголию в феврале 1920 г.

Полковник Герасимов заболел тифом и был оставлен в одном из населенных пунктов, и попал в плен. Перебравшись в Москву, он пел в одном из московских театров. Чудом избежав ареста в 30-е годы, он прожил долгую жизнь и умер в 1975 году.



Извиняюсь - увлекся. Сразу решил вложить информацию по этой части.

Кстати кадром для формирующихся полков дивизии стали имевшиеся к этому времени в Екатеринбурге 4 офицерские, студенческая и 2 добровольческие роты.
Это по поводу отсутствия таких частей в армии Колчака. Они были.

Далее.
Деникин.
Генерал Деникин писал в «Очерках русской смуты»: «К началу февраля в состав армии, находившейся в процессе формирования, входили:
1. Корниловский ударный полк (Подполковник Неженцев)
2. Георгиевский полк — из небольшого офицерского кадра, прибывшего из Киева. (Полковник Кириенко).
3. 1-й, 2-й, 3-й офицерские батальоны — из офицеров, собравшихся в Новочеркасске и Ростове. (Полковник Кутепов, подполковники Борисов и Лаврентьев, позднее полковник Симановский).
4. Юнкерский батальон — главным образом из юнкеров столичных училищ и кадет. (Штабс-капитан Парфёнов)
5. Ростовский добровольческий полк — из учащейся молодежи Ростова. (Генерал-майор Боровский).
6. Два кавалерийских дивизиона. (Полковников Гершельмана и Глазенапа).
7. Две артиллер. батареи — преимущественно из юнкеров артиллерийских училищ и офицеров. (Подполковники Миончинский и Ерогин).
8. Целый ряд мелких частей, как то «морская рота» (капитан 2-го ранга Потёмкин), инженерная рота, чехословацкий инженерный батальон, дивизион смерти Кавказской дивизии (Полковник Ширяев) и несколько партизанских отрядов, называвшихся по именам своих начальников.

Как видно уникальных отрядов море.

Кроме того, по, так называемым, "цветным" частям.
Эти части еще более уникальны и их всех можно представить как отдельные отряды юнитов, различающихся некоторыми характеристиками.

Гражданская война в России 1918—1920
ЮГ — «ЦВЕТНЫЕ ЧАСТИ»



Изображение Нажмите, чтобы прочитать

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#9 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 01 мая 2009 - 07:50

5. ]]>152-мм осадная пушка образца 1910 года]]>

Забыл добавить, этих пушек вообще было к кон. 1917 г. чуть более 40-ка. Вычеркнуть однозначно.

Кстати кадром для формирующихся полков дивизии стали имевшиеся к этому времени в Екатеринбурге 4 офицерские, студенческая и 2 добровольческие роты.
Это по поводу отсутствия таких частей в армии Колчака. Они были.

Я сильно извиняюсь, но во-первых, насколько я понимаю, формирование 7-й Уральской дивизии началось ДО Колчаковского переворота. Т.о. к моменту того как сибирские ВС стали армией Колчака подобных рот не осталось. Во-вторых, рота - это не часть, а подразделение. Часть - это полк или отдельный батальон. Именно их я и имел в виду. Полков и батальонов, сплошь укомплетованных офицерами или юнкерами, в Сибирской армии быть просто не могло по причине катастрофической нехватки офицеров и отсутствия хоть сколько-нибудь значительного кол-ва военных училищ в Сибири и на Урале. Про штурмовиков я еще поспрашаю. Но очевидно речь идет не о виде войск (штурмовые части как специально подготовленные и вооруженные в/сл на манер Stormtroopen), а просто о названии. Ни по вооружению, ни по подготовке принципиального различия между различными частями Сибирской армии не было.

Легионеры - это особый случай. Легионеры - это общее название в/сл Чехо-словацкого корпуса (в силу того, что первоначально корпус назывался легионом). Введение чехословаков, разумеется, целесообразно, но не как легионерских частей.
  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#10 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 755

Отправлено 01 мая 2009 - 10:48

Я сильно извиняюсь, но во-первых, насколько я понимаю, формирование 7-й Уральской дивизии началось ДО Колчаковского переворота.

Ну и что, что оно началось до переворота. Речь вообще шла об отсутствии у Колчака горных частей.

Т.о. к моменту того как сибирские ВС стали армией Колчака подобных рот не осталось.

Колчак пришел к власти 18 ноября.23 февраля адмирал А.В. Колчак за доблесть, проявленную в боях, вручил 25-му Екатеринбургскому полку георгиевское знамя, принадлежавшее 162-му Ахалцыхскому пехотному полку Русской армии. Полк стал именоваться «25-й Екатеринбургский имени Верховного Правителя Адмирала Колчака полк горных стрелков» и получил белые погоны с вензелем «А.К.» и черным двуглавым орлом.Интересно полк носит имя самого Колчака, Колчак ему знамя вручает за доблесть, проявленную в боях, а вы говорите о каких-то ротах и говорите, что их не осталось :blink:

Легионеры - это особый случай. Легионеры - это общее название в/сл Чехо-словацкого корпуса (в силу того, что первоначально корпус назывался легионом). Введение чехословаков, разумеется, целесообразно, но не как легионерских частей.

А как же польские легионеры колчаковской армии?

Про штурмовиков я еще поспрашаю.

Угу. Твой товарищ может нам крепко помочь по Колчаку.
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II