Сообщений в теме: 42

[Мрачь]

Слово «викинг» (букв. «человек из фьорда») применялось для обозначения разбойников, которые действовали в прибрежных водах, прячась в укромных бухтах и заливах задолго до того как прославились. кстати наткнулся на неплохой новый сериальчик про викингов

[Ev_Reshif]

Мрачь,
стесняюсь спросить, уж не этот ли? http://totalwar.fun/...p...t=0&start=0

Сообщение отредактировал Ev_Reshif: 16 апреля 2013 - 19:44

[Ober-Leutenant]

Слово «викинг» (букв. «человек из фьорда») применялось для обозначения разбойников, которые действовали в прибрежных водах, прячась в укромных бухтах и заливах задолго до того как прославились.

Я тоже стесняюсь спросить: если «викинг» - «человек из фьорда», то где в слове «викинг» «человек», а где «фьорд»?P.S. Так, на всякий случай: по-норвежски человек - mann, а фьорд (кто бы мог подумать!) - fjord. По-датски и шведски, кстати, - примерно так же.P.P.S. Да, забыл спросить: от кого они там прятались-то?

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Стрiлець]

по-норвежски человек - mann, а фьорд (кто бы мог подумать!) - fjord. По-датски и шведски, кстати, - примерно так же.

Общался я с таким потрясающим человеком, как Михаил Михайлович Бобров (да вот хотя бы - ]]>http://petersburg-hi...od.ru/p1634.htm]]> , или в Вики).Ему в свое время привелось тренировать сборную Исландии по легкой атлетике на Олимпиаду 80 года. Два года он их тренировал. Для участия в конкурсе на тренера необходимо было знание исландского языка. Трудно, говорит, было, но изучил.Язык архаичный, он там у них с 14 что ли века не менялся, короче, средневековый скандинавский, старые саги спокойно читают. Норвежский и шведский современные языки формировались позже, после отплытия этих ихних бродяг на запад.Так вот говорил Михаил Михайлович, что потом он обнаружил, что в итоге он и шведским - оказалось - владеет, и норвежским, такая вот неожиданность для него была, и проверял. Потрясающий человек, просто невообразимо интересный. Он в юности на Кавказе с фашистами воевал, с дивизией "Эдельвейс", 400 человеками командовал (как один из немногих попавших под руку альпинистов). Да много кем был, и чего повидал. До чего же интересно общаться с ним было.Недавно второй раз женился, кстати))) Такое оффтопное отступление, насчет родства скандинавских языков)

[Ingvarr]

Ober-Leutenant, это он неправильно сформулировал : "вик" - это не "фиорд", а якобы "залив" - соответственно "викинг" - это "заливщик"... (ну типа они из этих "виков" совершали свои набеги)) - конечно, это только одна из версий.)

стесняюсь спросить, уж не этот ли? http://totalwar.fun/...p...t=0&start=0

Ev_Reshif, наверняка !..)))

Сообщение отредактировал Ingvarr: 16 апреля 2013 - 21:13

• 0

"Пролитой крови - не засохнуть" !..
-------------------------------------------------
"Всё на свете можно исправить, кроме Смерти"... М.Сервантес

• Наверх

[Tryggvi]

Я тоже стесняюсь спросить: если «викинг» - «человек из фьорда», то где в слове «викинг» «человек», а где «фьорд»?

Это последствия бездумного цитирования википедии. Переводя на наукообразный язык: Судя по словарю из классического учебника Стеблина-Каменского, vík - с. ж. р. корн. залив; V. область вокруг Осло-фьорда [д-а. wīc, с-в-н. wīch, ш., нор. vik, д. vig; к víkja]Ну, а -ingr - словообразовательный суффикс со значением носителя свойства.Всё это, впрочем, не делает эту этимологию доказанной.__Пардон, меня опередили...

Сообщение отредактировал Tryggvi: 16 апреля 2013 - 21:17

[Мрачь]

ВИКИНГИ - (норманны), морские разбойники, выходцы из Скандинавии, совершавшие в 9–11 вв. походы протяженностью до 8000 км, может быть, и на большие расстояния. Эти дерзкие и бесстрашные люди на востоке достигали границ Персии, а на западе – Нового Света.
Слово ”викинг” восходит к древненорвежскому ”викингр”. Относительно его происхождения существует ряд гипотез, наиболее убедительная из которых возводит его к ”вик” – фиорд, бухта. Слово ”викинг” (букв. ”человек из фиорда”) применялось для обозначения разбойников, которые действовали в прибрежных водах, прячась в укромных бухтах и заливах. В Скандинавии они были известны задолго до того, как приобрели дурную славу в Европе. Французы называли викингов норманнами или различными вариантами этого слова (норсманны, нортманны – букв. ”люди с севера”); англичане всех скандинавов без разбора называли датчанами, а славяне, греки, хазары, арабы именовали шведских викингов русью или варягами.

Tryggvi, это не википедия


Французы называли их норманнами — северными людьми.

В Англии 11 века викингов называли аскеманнами - ясеневыми людьми, т. е. плывущими на ясенях (ascs), так как верхняя обшивка военных судов викингов выполнялась из этого дерева, или датчанами, независимо от того, приплыли ли они из Дании или Норвегии, в Ирландии — финнгаллами, т. е. "светлыми чужеземцами" (если речь шла о норвежцах) и дубгаллами — "темными чужеземцами" (если речь шла о датчанах), в Византии — варангами, а на Руси — варягами. В Испании же их звали мадхус, что означает "языческие чудовища".

В настоящее время их чаще всего называют викингами. Термин, вероятно, связан с глаголом wiking, который ранее на севере означал "идти в море для приобретения богатства и славы".

Происхождение слова "викинг" (vi'kingr) до сих пор остается невыясненным. Ученые долгое время связывали этот термин с названием области Норвегии Вик (Viken), прилежащей к Осло-фиорду. Но во всех средневековых источниках жителей Вика называют не "викингами", а иначе (от слова vikverjar или vestfaldingi). Некоторые считали, что слово "викинг" происходит от слова vi'k — бухта, залив; викинг — тот, кто прячется в заливе. Но в таком случае оно может быть применено и к мирным купцам Наконец, слово "викинг" пытались связать с древнеанглийским wic (от лат. vicus), обозначавшим торговый пункт, город, укрепленный лагерь.

В настоящее время наиболее приемлемой считается гипотеза шведского ученого ф. Аскеберга, который считает, что термин происходит от глагола vikja — "поворачивать", "отклоняться". Викинг, по его толкованию, — это человек, который уплыл из дома, покинул родину, т. е. морской воин, пират, ушедший в поход за добычей. Любопытно, что в древних источниках этим словом чаще называли само предприятие — грабительский поход, чем человека, участвующего в нем. Причем строго разделялись понятия: торговое предприятие и грабительское предприятие. Отметим, что в глазах скандинавов слово "викинг" имело отрицательный оттенок. В исландских сагах XIII в. викингами называли людей, занятых грабежом и пиратством, необузданных и кровожадных.

Автор: И. фон Фиркс
на закуску ]]>http://lumpeny.com/comments/id/1882]]>

Ev_Reshif, ага тот самый

Сообщение отредактировал Мрачь: 17 апреля 2013 - 06:21

[000]

В настоящее время наиболее приемлемой считается гипотеза шведского ученого ф. Аскеберга, который считает, что термин происходит от глагола vikja — "поворачивать", "отклоняться". Викинг, по его толкованию, — это человек, который уплыл из дома, покинул родину, т. е. морской воин, пират, ушедший в поход за добычей. Любопытно, что в древних источниках этим словом чаще называли само предприятие — грабительский поход, чем человека, участвующего в нем. Причем строго разделялись понятия: торговое предприятие и грабительское предприятие. Отметим, что в глазах скандинавов слово "викинг" имело отрицательный оттенок. В исландских сагах XIII в. викингами называли людей, занятых грабежом и пиратством, необузданных и кровожадных.

Автор: И. фон Фиркс
на закуску ]]>http://lumpeny.com/comments/id/1882]]>

Ev_Reshif, ага тот самый
[/quote]
Так и есть кровожадные, но отрицательный оттенок они получили, замете, от тех кого они грабили, не понимая при этом что этим они выражали свою доблесть. Конечно для французов они дикие, безжалостный народ.
Кстати викинги и варяги это совершенно разные вещи. Об этом была еще научная дискуссия аж в конце 18 века начатая и оформленная карамзеным (если не считать споры всего 18) не говоря о Повести Временных Лет (ученые-историки называют ее ПВЛ) и "Изборника".

Сообщение отредактировал 0: 11 июня 2013 - 08:54

[Ingvarr]

Ещё есть версия, что "варяги" - это от слова "варить"(соль) - "стратегический продукт" в те времена)) - мол, они контролировали сеть соляных варниц ... типа как "бродники" (от слова "брод") контролировали броды-переправы (мостов ведь тогда в степи не было) через реки Сев.Причерноморья, взимая плату с переправлявшихся ... (тоже одна из версий).

Сообщение отредактировал Ingvarr: 11 июня 2013 - 12:00

[000]

Есть версия, что "варяги" - это от слова "варить"(соль - "стратегический продукт" в те времена)) - мол, они контролировали сеть соляных варниц ... типа как "бродники" (от слова "брод") контролировали броды-переправы (мостов ведь тогда в степи не было) через реки Сев.Причерноморья (тоже одна из версий) ...

Не знаю не слышал но версий очень много. На счет соли это вряд ли по хозяйственно-бытовой варяги изначально по сравнению с южными соседями были примитивны, - земли скандинавских стран скудны, ресурсов мало (кроме железа и олова). Ремеслу не обучены (только в быту) тот и вражины.

• 0

• Наверх