Сообщений в теме: 54

[Angmar]

а я уж было подумал, что дискутирую с дауншифтером)) ну а в продолжение хочу сказать следующее - современные зулусы, если бы они были более развитыми - не пытались бы походить на белых. потому как чисто психологически человек старается походить на тех, кого считает более умным/красивым/развитым/сильным - чтобы самому стать таким же. а если ты осознаешь, что ты и так отлично живешь - зачем пытаться играть в белого человека?)))З.ы. еще добавлю, что современные белые бы совсем не лезли в Африку и оставили бы там заповедник, если б не одно НО - там залежи разных вкусных ископаемых, в т.ч. редкоземельных металлов, необходимых для современной электроники, которую супер-развитые племена добывают в карьерах лопатами. а племена позлобнее спорят (путем войн конешно) кто будет продавать добытые минералы и металлы белым за еду и громовые палки)))

Сообщение отредактировал Angmar: 27 сентября 2013 - 15:31

[Веселый Змей]

а я уж было подумал, что дискутирую с дауншифтером))

цивилизация при многих её минусах имеет неубиваемый аргумент - она дает человеку КОМФОРТ. Комфорт как наркотик, слезть практически невозможно.

современные зулусы, если бы они были более развитыми - не пытались бы походить на белых. потому как чисто психологически человек старается походить на тех, кого считает более умным/красивым/развитым/сильным - чтобы самому стать таким же. а если ты осознаешь, что ты и так отлично живешь - зачем пытаться играть в белого человека?)))

Я бы тут разделил современных зулусов на тех, кто остался в саванне, и тех, кто оказался в городах. В саванне зулусы не играют в белого человека и живут, как и жили тысячелетиями. Городские зулусы - это уже такие же "наркоманы", как и белый человек - они подсели на наркотик под названием комфорт. Негр тоже не хочет быть дауншифтером - пожив в Йобурге мало кому охота переезжать обратно в хижины саванны. Это же касается негров Америки и Европы. Они увидели комфортную белую жизнь и тоже стремятся к ней.Но!Если бы сами белые в свое время НАСИЛЬНО не выдернули аборигенов из их естественной среды обитания, то аборигены просто не знали бы европейского комфорта и жили бы в саванне, в полном счастье.

современные белые бы совсем не лезли в Африку и оставили бы там заповедник, если б не одно НО - там залежи разных вкусных ископаемых, в т.ч. редкоземельных металлов, необходимых для современной электроники

Вот отличный пример тупиковости торгово-промышленной цивилизации - ей постоянно нужно расширение, новые источники ресурсов. Охотникам и рыболовам редкоземельные металлы не нужны

Сообщение отредактировал Веселый Змей: 27 сентября 2013 - 15:47

• 0

Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.

История — это ряд выдуманных событий по поводу действительно совершившихся.

• Наверх

[Angmar]

ввиду нашей дискуссии возник вопрос: А насколько это (хммм..человечно чтоли) - устроить естественный заповедник для древних рас? для тех же зулусов саванных и бушменов с пигмеями. не резервации, как в Асашай, а именно заповедник.

[Веселый Змей]

Так Африка итак по сути заповедник, после ухода оттуда белых ИМХО, Африка медленно возвращается в естественное состояние.Реальная проблема не в неграх Африки, а в неграх, оказавшихся в Америке и Европе. И эту проблему создали белые своей непоследовательностью. Надо было до конца делать что-то одно - либо расизм (апартеид) либо демократия (права человека). Надо либо продолжать апартеид - держать негров в бантустанах и не пускать их в Европу (в белые города), либо уравнять их в правах и терпеть их по соседству, до тех пор, пока они совсем не вытеснят белых с их белой цивилизацией. Вместо этого сначала апартеид, потом уравнение в правах, теперь стоны, что черные не ассимилируются, не "цивилизуются" и вытесняют белое население. Т.е. решение - либо снова загнать негров обратно в Африку (забыв про демократию), либо смирится и подчинится постепенной черной ассимиляции (и упадку европейской цивилизации)

[Angmar]

Здравая мысль про переселение) Надо ее правильно обставить только - сделать вкусную обертку из лозунгов типа "Свободу самоопределения представителям древнейших рас!" и т.д. получить на это грант от ООН и Асашай и устроить Великое переселение афронародов. надо только не забыть при этом организовать торговлю бусинками за редкоземельные металлы))))з.ы. вариант с упадком цивилизации печален и мне даже не хочется его рассматривать)

Сообщение отредактировал Angmar: 27 сентября 2013 - 16:45

[Веселый Змей]

Здравая мысль про переселение) Надо ее правильно обставить только - сделать вкусную обертку из лозунгов типа "Свободу самоопределения представителям древнейших рас!" и т.д. получить на это грант от ООН и Асашай и устроить Великое переселение афронародов. надо только не забыть при этом организовать торговлю бусинками за редкоземельные металлы))))

Не забывайте, что придется иметь дело с "наркоманами" - людьми, вкусившими еврокомфорт. Добровольно никто не уедет, только насилие - но это несовместимо с демократией. Нужна немалая смелость, что такое предпринять. Плюс работодателям выгодны дешевые гастарбайтеры, белым рабочим надо больше платить

• 0

Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.

История — это ряд выдуманных событий по поводу действительно совершившихся.

• Наверх

[Angmar]

Можно по-демократически сначала перевезти вместе с ними комфорт, а потом потихоньку отключать:-) то интернет, то водопровод:-)

[Alias]

Angmar,

а вот еще одна мысль в тему оправданности апартеида в разумных пределах)) з.ы. я не пытаюсь ничего разжигать - это просто генетика и развитие мысли товарища Дарвина. ]]>http://ru.wikipedia....]]> вот тут есть таблица с древом гапплогрупп. племена банту (куда входят и зулусы ЮАРовские) принадлежат к самой первой мутации - группе А, возраст которой 75000-120000 лет. большинство белого населения европы - носители группы R1. как видно по таблице - нас разделяет как минимум 10 крупных мутаций + ветка А вообще пересекается с нашей веткой только общим предком. в общем, белые в генетическом плане продвинутей черных.

Это значит, что зулусы остались в принципе в тех же условиях окружающей среды, что и наши далёкие предки, а вот европеоиды приспосабливались к совершенно другому климату, ландшафтам, сезонам и т.д.

----
Что до "цивилизации белых людей". Смотрим на наиболее развитые регионы того или иного времени:
1) Египет + Плодородный Полумесяц + Инд + междуречье Янцзы и Хуанхэ
2) те же + Иран и Средиземноморье
3) на западе перемены: деградация северо-западного Средиземноморья, северо-восточное (Византия) стагнирует, расцвет науки в арабском мире
4) и только со второго тысячелетия н.э. северо-западная Европа начинает становиться экономически и технически развитым регионом. Как можно было бы предположить в 8 веке, например, что наиболее промышленно развитым гос-вом в 17 веке будет Швеция (леса, скалы и мороз), а захолустный остров Британия станет "империей, над которой никогда не заходит солнце"? А что нас ждёт ещё в будущем?

Замечу, что в первых трёх периодах на западе наиболее развитым регионом был "семито-хамитский" Ближний Восток и Египет, ну никак не чистые кавказоиды.

[Angmar]

Alias, по поводу развития иных регионов:1. Египет и семито-хамиты- группа Е - 50 000 летПолумесяц и средиземноморье (Эгейская культура,финикийцы, этруски, ассирийцы и,возможно, римляне) - группа J2 - 18 000 лет. (что интересно, из наших современников наибольшее распространение - Ингушетия (89%) и Чечня (57%)).Индия- группа H (низшие касты и кстати, цыгане до кучи)- 20-30 000 лет, а также группа R2 - 30-35 000 летКитай (азия в целом) - гапплогруппа О, время появления - 28-41 000 лет тому назад2. Ближний восток и арабы в целом - группа J - 30 000 лет т.е. как это видится мне египет и семитские государства в определенный период достигали величия, а потом рухнули под натиском других племен более сплоченных, более развитых в технологическом и генетическом плане. и так со всеми прочими. причем "новички" вбирали в себя большинство достижений завоеванных. а потом что-то дорабатывали и улучшали, но со временем тоже деградировали и распадались. хотя как видно из истории - не все носители этих групп начинали строить великие государства, тут должно быть много еще факторов. (тут еще нужно упомянуть, что у каждой группы есть субсклады, которые часто относятся к уже конкретным народностям или небольшим их группам. так, египетские копты - потомки труъ египтян носители субсклада E1b1b1a1 - дата образования около 9500 лет до н.э., т.е. Египет построили представители именно этого субсклада. так же подробно можно рассмотреть и другие цивилизации, где, я думаю, мы увидим центральный генетический субсклад, вокруг которого все и строилось.) к чему я это все? к тому, что группа R - самая молодая из прочих существующих. и какие-то из ее субскладов должны "выстрелить" также как было с др. Египтом, Римом, Арабским Халифатом и т.д. ну а если этим "выстрелом" считать современную европейскую культуру, то тогда нужно ждать новых макрогрупп и свежих мутаций))

[000]

Alias, по поводу развития иных регионов:1. Египет и семито-хамиты- группа Е - 50 000 летПолумесяц и средиземноморье (Эгейская культура,финикийцы, этруски, ассирийцы и,возможно, римляне) - группа J2 - 18 000 лет. (что интересно, из наших современников наибольшее распространение - Ингушетия (89%) и Чечня (57%)).Индия- группа H (низшие касты и кстати, цыгане до кучи)- 20-30 000 лет, а также группа R2 - 30-35 000 летКитай (азия в целом) - гапплогруппа О, время появления - 28-41 000 лет тому назад2. Ближний восток и арабы в целом - группа J - 30 000 лет т.е. как это видится мне египет и семитские государства в определенный период достигали величия, а потом рухнули под натиском других племен более сплоченных, более развитых в технологическом и генетическом плане. и так со всеми прочими. причем "новички" вбирали в себя большинство достижений завоеванных. а потом что-то дорабатывали и улучшали, но со временем тоже деградировали и распадались. хотя как видно из истории - не все носители этих групп начинали строить великие государства, тут должно быть много еще факторов. (тут еще нужно упомянуть, что у каждой группы есть субсклады, которые часто относятся к уже конкретным народностям или небольшим их группам. так, египетские копты - потомки труъ египтян носители субсклада E1b1b1a1 - дата образования около 9500 лет до н.э., т.е. Египет построили представители именно этого субсклада. так же подробно можно рассмотреть и другие цивилизации, где, я думаю, мы увидим центральный генетический субсклад, вокруг которого все и строилось.) к чему я это все? к тому, что группа R - самая молодая из прочих существующих. и какие-то из ее субскладов должны "выстрелить" также как было с др. Египтом, Римом, Арабским Халифатом и т.д. ну а если этим "выстрелом" считать современную европейскую культуру, то тогда нужно ждать новых макрогрупп и свежих мутаций))

(ну пошла бесед) Вот это серьезный разговор. Но только сильно не заморачивайся а то подумают что форум для избранных.

• 0

• Наверх