Сообщений в теме: 794

[Broono]

Линейка юнитов:

Пехота:
Подпомощники
Казаки-подпомощники являются в Украине XVIII века вспомогательными войсками для выборных казаков, а также выполняют функции милиции. Малоимущие, лишенные казацких привилегий люди, которые несут регулярную службу. Подпомощники помогают выборным казакам провиантом и деньгами для снаряжения походов, выполняют различную хозяйственную работу. В случае необходимости они участвуют в военных походах, помогают в них выборным казакам и замещают их. Количество подпомощников в пять-шесть раз больше чем выборных казаков. Но когда нужно, из лучших подпомощников пополняют ряды выборных казаков. Регулярное ополчение подпомощников вооружено мушкетами и саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Сердюки
Сердюки - личная гвардия гетмана, дисциплинированные и преданные воины наемных пехотных полков, впервые созданных Петром Дорошенко в XVII веке. Сердюков набирают из иностранцев (сербов, волохов), а также казаков Гетманщины, Запорожья и других добровольцев воинского сословия. Сердюцкие полки несут военную службу на границах и внутри страны, охраняют гетманскую столицу, военные склады и войсковую артиллерию, являясь надежной опорой гетманской власти в Украине. Сердюки составляют основу гетманской армии XVIII века. Сердюцкая линейная пехота вооружена мушкетами и саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Сердюки Чечеля
Полковник Дмитрий Васильевич Чечель – один из близких соратников гетман Ивана Мазепы, украинский шляхтич с Брацлавщины, ставший основным руководителем сердюков - личной гвардии гетмана. Это дисциплинированные и преданные воины наемных пехотных полков, впервые созданных Петром Дорошенко в XVII веке. Сердюков набирают из иностранцев (сербов, волохов), а также казаков Гетманщины, Запорожья и других добровольцев воинского сословия. Сердюцкие полки несут военную службу на границах и внутри страны, охраняют гетманскую столицу, военные склады и войсковую артиллерию, являясь надежной опорой гетманской власти в Украине. Сердюки составляют основу гетманской армии XVIII века. Линейная пехота Чечеля – это элита сердюцких войск, вооруженная мушкетами со штыками.

Нажмите, чтобы прочитать

Запорожская пехота

Нажмите, чтобы прочитать

Гетманские казаки

Нажмите, чтобы прочитать

Пандуры
Пандуры – иррегулярная наемная пехота. Название их происходит от местечка Пандур в Венгрии, где в XVIII веке по приказу императора Священной Римской империи впервые были созданы подобные войска для защиты государства от турок. В Австро-Венгрии пандуры набирались из жителей горных районов империи, где в основном жили славяне. И в Украине пандурские полки сформированы главным образом из сербских и хорватских иммигрантов. В связи с этим униформа пандуров отмечена национальными чертами балканских славян. Пандурская лёгкая пехота вооружена мушкетами и саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Бомбардиры

Нажмите, чтобы прочитать

Пехота "нового строя", появляется при изменении республиканской формы правления на монархическую:

Нажмите, чтобы прочитать

Жолдаки
Жолдаки – украинская линейная пехота европейского образца, вооруженная мушкетами со штыками. Жолдак означает по-украински «солдат». С установлением в Украине XVIII века монархии и созданием регулярной гетманской армии, жолдаки составили ее основу. Одетые, вооруженные и обученные по европейскому образцу солдаты линейной пехоты набраны главным образом из крестьян и несут службу определенный срок.

Нажмите, чтобы прочитать

Жолдаки-гренадеры

Нажмите, чтобы прочитать

Жолдаки – украинская линейная пехота европейского образца, вооруженная мушкетами со штыками. Жолдак означает по-украински «солдат». С установлением в Украине XVIII века монархии и созданием регулярной гетманской армии, жолдаки составили ее основу. Одетые, вооруженные и обученные по европейскому образцу солдаты линейной пехоты набраны главным образом из крестьян и несут службу определенный срок.

Жолдаки-егеря

Нажмите, чтобы прочитать

Жолдаки – украинская линейная пехота европейского образца, вооруженная мушкетами со штыками. Жолдак означает по-украински «солдат». С установлением в Украине XVIII века монархии и созданием регулярной гетманской армии, жолдаки составили ее основу. Одетые, вооруженные и обученные по европейскому образцу солдаты линейной пехоты набраны главным образом из крестьян и несут службу определенный срок.

Линейные мушкетеры

Нажмите, чтобы прочитать

Элитная линейная пехота

Нажмите, чтобы прочитать

Гвардия

Нажмите, чтобы прочитать

Лейб-Гвардии гренадерный Богдана Хмельницкого полк

Нажмите, чтобы прочитать

Кавалерия:
Выборные казаки
Выборные казаки – зажиточная часть украинского казачества, имеющая различные привилегии и крепкие хозяйства, появилась на Гетманщине в XVIII веке, в её состав входят полноправные казаки, записанные в полковые и сотенные реестры. Конное регулярное ополчение выборных казаков вооружено саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Компанейцы
Компанейские полки – вольнонаёмные конные полки на Гетманщине, созданные гетманским правительством в XVIII веке. Исполняют военно-политические функции, несут сторожевую и разведывательную службу, а также принимают участие в военных действиях. Вооружены компанейцы саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Конные запорожцы

Нажмите, чтобы прочитать

Компанейцы Новицкого
Полковник Григорий Ильич Новицкий – соратник гетмана Ивана Мазепы, из казацко-старшинского рода, выпускник Киево-Могилянской академии. Один из основных руководителей компанейцев – вольнонаёмных конных полков на Гетманщине, созданных гетманским правительством в XVIII веке. Компанейцы исполняют военно-политические функции, несут сторожевую и разведывательную службу, а также принимают участие в военных действиях. Компанейцы Новицкого – это элита компанейских полков, вооруженная саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Валахи
Валахи – наемная легкая кавалерия из соседствующих с Гетманщиной областей Валахии - страны, населенной романоязычными народами. Валахи вооружены саблями и карабинами.

Нажмите, чтобы прочитать

Придворная хоругвь

Нажмите, чтобы прочитать

Кавалерия "нового строя", появляется при изменении республиканской формы правления на монархическую:

Карабинеры

Нажмите, чтобы прочитать

Драгуны
Драгуны – конница, способная действовать и в пешем строю. «Драгун» в переводе с французского означает «дракон». Изначально так называлась пехота, посаженная на лошадей, и применялась для быстрых набегов, при которых драгуны сражались пешком. В Украине регулярные части драгунов введены с установлением монархии в XVIII веке. Вооружены драгуны мушкетами и саблями.

Нажмите, чтобы прочитать

Уланы

Нажмите, чтобы прочитать

Кирасиры

Нажмите, чтобы прочитать

а также именные гусарские полки с наймом в регионе Украина при монархии и прочие юниты

Сообщение отредактировал SHREDDER: 27 января 2014 - 18:48

[Ober-Leutenant]

ну скажем, это не исторический мод, а альтернативно-исторический.скажем, как бы история Украины, если б в Мазепу в 1700 году вселился дух Broonoпоэтому, так или иначе, при создании униформы регулярной армии придется домысливать и дергать оттуда-отсюда.

Не... Вообще-то хоть я и считаю, что в "эпоху империй" у любого политического образования на ОКРАИНАХ Росийской империи, Речи Посполитой и СРИ ВООБЩЕ не было никаких шансов на выживание в силу сугубо антропологических причин (и готов обосновать свою точку зрения), но я ничего не имею против сего альтернативно-исторического мода. Мне даже было бы интересно порассуждать над гипотетической судьбой "княжества Руського" (как политической, так и военной в плане возможной униформы, организации и пр.). И даже зарубиться за эту фракцию, рагромить "клятых москалей" и водрузить гордый руський (или гетманский) прапор над Тиночтитланом, например. Что касается данного конкретного эпизода, то я не понимаю, зачем использовать конкретную униформу ландмилиции империи Романовых? Но в принципе, униформа любой регулярной армии Европы была схожей. Это предполагала сама по себе идея регулярности и заимствования эффективных образцов.

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Broono]

Что касается данного конкретного эпизода, то я не понимаю, зачем использовать конкретную униформу ландмилиции империи Романовых? Но в принципе, униформа любой регулярной армии Европы была схожей. Это предполагала сама по себе идея регулярности и заимствования эффективных образцов.

Ландмилицию я упомянул в качестве затравки для "мозгового штурма". Гетьманат в моде должен существовать в течении всего века- и какую-никакую реформу прийдётся выдумать. Или просто механически переодеть сердюков-кампанейцев в новые мундиры их старых расцветок и немного повысить организованность у новых полков- или изобретать какието новые формирования. Так что- давайте думать ЗЫ оперу качаю.....щас поставлю и раскидаю по темам посты....

Сообщение отредактировал Broono: 08 марта 2009 - 15:54

• 0

"Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи… что Сечь Запорожская вконец уже разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских казаков… Сочли Мы себя ныне обязанными пред Богом, пред Империею Нашею и пред самым вообще человечеством разрушить Сечу Запорожскую и имя казаков от оной заимствованное... Нет теперь Сечи Запорожской в политическом ее уродстве, следовательно же и казаков сего имени…" 5 августа 1775 года, манифест Екатерины ІІ «Об уничтожении Запорожской Сечи и о причислении оной к Новороссийской губернии»
"Я- "Град", я не хочу ничего решать, я хочу фыщ-фыщ-фыщ!"
"Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты." Ф.Раневская
 

• Наверх

[Anri]

Выскажу свое мнение по армии Гетьманата или Великого Княжества Руського(Королевства, Империи)).Итак начальный период 1700-1720 гг. - исторически реальная армия Гетьманата с кампанейцами, сердюками, городовыми казаками и запорожцами. Далее если Украина переживает Северную войну то у нее происходит военная реформа(например с подачи нового гетьмана Войнаровского) и появляеться типичная европейская армия с фузилерами, гренадерами, драгунами. Городовые казаки становяться ландвером(народное ополчение) а кампанейцы и сердюки лейб-гвардией или милицией(жандармерия, внутрение войска), название казаки оставить за регулярной легкой кавой. Далее со временем и реформами будут появляться кирасиры, гусары, егеря, уланы и др. Тут уже и по фантазировать можно будет с названиями и внешним видом)

[Broono]

Выскажу свое мнение по армии Гетьманата или Великого Княжества Руського(Королевства, Империи)).Итак начальный период 1700-1720 гг. - исторически реальная армия Гетьманата с кампанейцами, сердюками, городовыми казаками и запорожцами. Далее если Украина переживает Северную войну то у нее происходит военная реформа(например с подачи нового гетьмана Войнаровского) и появляеться типичная европейская армия с фузилерами, гренадерами, драгунами. Городовые казаки становяться ландвером(народное ополчение) а кампанейцы и сердюки лейб-гвардией или милицией(жандармерия, внутрение войска), название казаки оставить за регулярной легкой кавой. Далее со временем и реформами будут появляться кирасиры, гусары, егеря, уланы и др. Тут уже и по фантазировать можно будет с названиями и внешним видом)

Я примерно так же рассуждал Только мне кажется что не столько к Северной войне привязку стоило бы сделать, а к захвату определённых пров- скажем, Крыма, Волынь-Белоруси и Галичины-Подолья (при нынещней карте). Идея в том, что с ростом государства (и с приобретением западных территорий) армия неизбежно должна будет реформирована... Хотя єто может вызвать наплыв критики за "фєнтєзийность"Вобщем, к линейке действительно добавить мушкетёров, гренадёров и драгун, а традиционных сердюков и кампанейцев сделать "поздних"- сохраняя расцветки мундиров и меховые шапки (мож и разрезные рукава, если их отмоделить получится- были ж они у Черноморских казаков РИ времён Наполеоновских войн) изменить покрой мундиров (лацканы, карманы), шаровары-сапогм поменять на короткие штаны с гетрами... Ну и помима новой шкурки добавить порядку и организованности- вобщем, пошуршать в настройках, которых мы пока что не видели. Будут гвардейцами.В общем- фантазируем постреформенную линейку- чтобы и традиции сохранились, и перед соседями за немодные мундиры не стыдно было- те же процессы в РП происходили ближе к концу века... Дорисую "дореформенных" юнитов- потом попробую набросать и "нового строя".

Сообщение отредактировал Broono: 08 марта 2009 - 17:46

• 0

"Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи… что Сечь Запорожская вконец уже разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских казаков… Сочли Мы себя ныне обязанными пред Богом, пред Империею Нашею и пред самым вообще человечеством разрушить Сечу Запорожскую и имя казаков от оной заимствованное... Нет теперь Сечи Запорожской в политическом ее уродстве, следовательно же и казаков сего имени…" 5 августа 1775 года, манифест Екатерины ІІ «Об уничтожении Запорожской Сечи и о причислении оной к Новороссийской губернии»
"Я- "Град", я не хочу ничего решать, я хочу фыщ-фыщ-фыщ!"
"Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты." Ф.Раневская
 

• Наверх

[AppS]

еще раз - кто играл - сами посмотрите, кто не играл - объясняю.Насколько я понял все развитие зависит в первую очередь от технологий и к ним привязано. При чем названия технологий для европейских фракций одинаковое - они друг у друга их воровать могут.Вообще в рандоме есть ранний и позний периоды - но я еще не дошел до их и не понял общеевропейские они или тоже привязка.А на начале привязка может быть только к технологии. Но одна и та же технология может давать добро для разработки разным странам разных юнитов.то есть сердюков_и_Ко можно прописать по умолчанию, а потом, развиваясь Потом в африке можно нанять негров-мушкетеров, в индии индусов, в америке - индейцев в униформе. Причем сердюк 1700 года может уступать сердюку 1730го на порядок - прото за счет "изобретенного" штыка, марширования, стрельбы в три шеренги и проч.

[Ober-Leutenant]

Я примерно так же рассуждал Только мне кажется что не столько к Северной войне привязку стоило бы сделать, а к захвату определённых пров- скажем, Крыма, Волынь-Белоруси и Галичины-Подолья (при нынещней карте). Идея в том, что с ростом государства (и с приобретением западных территорий) армия неизбежно должна будет реформирована... Хотя єто может вызвать наплыв критики за "фєнтєзийность"Вобщем, к линейке действительно добавить мушкетёров, гренадёров и драгун, а традиционных сердюков и кампанейцев сделать "поздних"- сохраняя расцветки мундиров и меховые шапки (мож и разрезные рукава, если их отмоделить получится- были ж они у Черноморских казаков РИ времён Наполеоновских войн) изменить покрой мундиров (лацканы, карманы), шаровары-сапогм поменять на короткие штаны с гетрами... Ну и помима новой шкурки добавить порядку и организованности- вобщем, пошуршать в настройках, которых мы пока что не видели. Будут гвардейцами.В общем- фантазируем постреформенную линейку- чтобы и традиции сохранились, и перед соседями за немодные мундиры не стыдно было- те же процессы в РП происходили ближе к концу века... Дорисую "дореформенных" юнитов- потом попробую набросать и "нового строя".

Позволю себе высказать несколько замечаний. Первое касается «реалистичного» начала кампании. Отделение Малороссии, очевидно, было вполне реальным именно в результате поражения России в Северной войне. Гетьман (Мазепа) мог бы стать князем руським (как и планировал). С этого, вероятно, и стоит начинать мод. А вот далее выживание новой власти было бы связано не столько с завоеваниями, сколько с подавлением внутреннего сопротивления и потенциального недовольства, опиравшегося на долгую традицию казачества и шляхетских вольностей. С этим связано второе замечание. Не стоит увязывать реформу армии с территориальными захватами. Хоть государство – это территориальная монополия насилия, но это, прежде всего, организация, а не территория. Республиканские государства с отсутствием традиции подчинения легальной власти в «эпоху империй» были нежизнеспособны. Распри, усобицы, рокоши, поиск «друзей» на стороне, отсутствие внутренней консолидации – это далеко не полный список внутренних угроз (которых прекрасно испытала на своей шкуре Жечь Посполита, в конце концов переставшая существовать). Единственным шансом выжить для малороссийского монарха (не выборного гетьмана!) было бы беспощадное искоренение казацкой вольности с опорой на наемное регулярное войско. Образцом для него могли послужить только западноевропейские армии. Поэтому, на мой взгляд, потенциальная реформа должна переодеть «руськую» армию в типично-западноевропейские одежды. «Мода» на национальное – это атрибут более позднего периода («эпохи нациоанлизма»).

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[LexxSS]

Походу войска в Империи 3 видов: уникальные каждой фракции, региональные (например татары, польские уланы - их могут нанимать в регионе любые государства), колониальные (2 типов - колониальные европейские и колониальные туземные).

исходя из этого запорожских казаков и слободских можно сделать региональными. а в кастом битвах выбор ранней и поздней эры непонятен, ведь играя например за Францию я мог нанимать улан, которые по идее в поздней эре. вообщем найм уникальных юнитов зависит от построек

Но они ведь реестровыми не назывались?

официально они назывались реестровыми полками, т.к. все их казаки были записаны в реестр, размер которого утверждался царем

• 0

• Наверх

[AppS]

Ober-Leutenant

Позволю себе высказать несколько замечаний. Первое касается «реалистичного» начала кампании. Отделение Малороссии, очевидно, было вполне реальным именно в результате поражения России в Северной войне. Гетьман (Мазепа) мог бы стать князем руським (как и планировал). С этого, вероятно, и стоит начинать мод.

повторюсь.
в игре есть дипломатия, тоже не идеальная, но поинтересней рим/мтв2
так вот можно сделать Украину вассалом РИ.
в игре вассал - это страна половину дохода отдающая сюзерну и вступающая во все его войны автоматом. Невступление в войну сюзерна = объявление ему войны.
НО
война Швеция - Россия заскриптована и неизбежна, а значит выбор игроку за Украину -
или продолжить подчинение РИ и автоматом воевать со Шведами или разорвать вассалитет и объявить войну РИ.

а дальнейшее укрепление власти - это второй вопрос

[Broono]

Позволю себе высказать несколько замечаний. Первое касается «реалистичного» начала кампании. Отделение Малороссии, очевидно, было вполне реальным именно в результате поражения России в Северной войне. Гетьман (Мазепа) мог бы стать князем руським (как и планировал). С этого, вероятно, и стоит начинать мод. А вот далее выживание новой власти было бы связано не столько с завоеваниями, сколько с подавлением внутреннего сопротивления и потенциального недовольства, опиравшегося на долгую традицию казачества и шляхетских вольностей. С этим связано второе замечание. Не стоит увязывать реформу армии с территориальными захватами. Хоть государство – это территориальная монополия насилия, но это, прежде всего, организация, а не территория. Республиканские государства с отсутствием традиции подчинения легальной власти в «эпоху империй» были нежизнеспособны. Распри, усобицы, рокоши, поиск «друзей» на стороне, отсутствие внутренней консолидации – это далеко не полный список внутренних угроз (которых прекрасно испытала на своей шкуре Жечь Посполита, в конце концов переставшая существовать). Единственным шансом выжить для малороссийского монарха (не выборного гетьмана!) было бы беспощадное искоренение казацкой вольности с опорой на наемное регулярное войско. Образцом для него могли послужить только западноевропейские армии. Поэтому, на мой взгляд, потенциальная реформа должна переодеть «руськую» армию в типично-западноевропейские одежды. «Мода» на национальное – это атрибут более позднего периода («эпохи нациоанлизма»).

Согласен фактически с каждым словом. Исторически Вы правы на сто процентов. Но- как в том анекдоте- есть определённые ньюансы. Начинать с монархической Украины- дико не исторично. Так что в плане стартовой позиции полностью согласен с камрадом AppS- начинаем вассальной России территорией. А дальше интерестно. Смена строя нужна (в принципе она назревала- все поздние гетьманы боролись за усиление своей власти и придание ей всех призднаков монархии, всячески стараясь урезать козацкие вольности, что неоднократно приводило к кровавым распрям) В игре смена режима- это только революция. Т.е. сердюцкие полки должны штурмом взять Киев и сильно приложить городовое казачество (не потеряем мы потенциальных фанов мода с таким сценарием?). Конечно, необходимость таких свершений только добавит хардкорности и без того кошмарной стартовой позиции (кругом враги- Россия изза отказа от вассалитета, Польша- со старта союзник России, Крым....ну то Крым )- и тут ещё надо гражданскую войну устраивать... В общем интерестная мысля, и надо её реализацию всесторонне обдумать- из неё можно и фишку мода сделать при удачной реализации, но можно и перемудрить. Надо ещё понять, какие возможности нам предоставляет движок. Ну и всегда остаётся более простой в реализации вариант- завязка реформы на приобретение территорий (хотя, согласен, он куда более аркадный) Насчёт технологий я сомневаюсь- изобретать треуголку, ИМХО, излишне Да, а нсчёт национальных элементов в униформах- ну почему только "эпоха национализма". В большинстве армий того времени были формирования с этническими элементами обмундирования- британские хайлендеры, австрийские мадяры и тд.

Сообщение отредактировал Broono: 09 марта 2009 - 18:26

• 0

"Мы восхотели объявить во всей Нашей Империи… что Сечь Запорожская вконец уже разрушена со истреблением на будущее время и самого названия Запорожских казаков… Сочли Мы себя ныне обязанными пред Богом, пред Империею Нашею и пред самым вообще человечеством разрушить Сечу Запорожскую и имя казаков от оной заимствованное... Нет теперь Сечи Запорожской в политическом ее уродстве, следовательно же и казаков сего имени…" 5 августа 1775 года, манифест Екатерины ІІ «Об уничтожении Запорожской Сечи и о причислении оной к Новороссийской губернии»
"Я- "Град", я не хочу ничего решать, я хочу фыщ-фыщ-фыщ!"
"Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты." Ф.Раневская
 

• Наверх

[Ober-Leutenant]

есть определённые ньюансы.

Я совершенно не настиваю на том, чтобы обозначенные мной социологические механизмы были реализованы в игре. особенно, если это отпугнет хардкорных любителей казачьих вольностей. Я просто размышлял "вслух"...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх