Сообщений в теме: 1088

[Merch_Lis]

Ты просто не умешь их готовить. В мечников они превращаются только если прорван строй. При ужержании строя они могут стоять долго, никого не убивая, но и сами не подыхая, а удерживая врага (тяжелую пехоту) на месте.

У меня они сразу достают мечи когда к ним подходит враг. А реально, можно им дать одновременно стену щитов и длинные копья?

• 0

Spiritus super incarnum.

http://virink.com/Lisander6203 - моя галерея. Редко, но обновляется.

• Наверх

[Niika85]

Александр, пикинеры в Риме были сделаны в соответствии с историческими реалиями, когда фаланга отлично закалывала конницу без стремян, т.е. всадника было сбить легко. По сути то же перенесли в первый ОиМ. В Вахе конница тяжела - те же рыцари хаоса, проколоть их непросто. Пикинеры, хоть и костяк, но все-таки юнит поддержки, с чем, кажется, неплохо справляются. Если усиливать их до уберности, то они будут давить и пехоту различных мечников тоже, что не слишком подходит по задумке. По крайней мере, мне это так представляется.П.С. Лично я перед пикинерами ставлю мушкетеров, за ними арбалетчиков, мечников и кавы по флангам. Таким образом, пикинеры "замечтательно" держат строй и прикрывают стрелков, позволяя последним вести огонь "до упора", пока врага охватывают с флангов. Причем при таком сценарии, с включенной обороной, мечи у меня достают на 4 боя может быть один раз.

Сообщение отредактировал Niika85: 07 декабря 2010 - 21:55

[Merch_Lis]

Александр, пикинеры в Риме были сделаны в соответствии с историческими реалиями, когда фаланга отлично закалывала конницу без стремян, т.е. всадника было сбить легко. По сути то же перенесли в первый ОиМ. В Вахе конница тяжела - те же рыцари хаоса, проколоть их непросто. Пикинеры, хоть и костяк, но все-таки юнит поддержки, с чем, кажется, неплохо справляются. Если усиливать их до уберности, то они будут давить и пехоту различных мечников тоже, что не слишком подходит по задумке. По крайней мере, мне это так представляется.П.С. Лично я перед пикинерами ставлю мушкетеров, за ними арбалетчиков, мечников и кавы по флангам. Таким образом, пикинеры "замечтательно" держат строй и прикрывают стрелков, позволяя последним вести огонь "до упора", пока врага охватывают с флангов.

Я не предлагаю делать их уберами - просто дать им стену щитов и длинные копья (если возможно). В Риме катафракты тоже не слабаки были, но тем не менее конница, а любая конница слаба против пикинеров. А извращаться, ставя отряда прямо между пик... Муторно, да и нереалистично в общем... 

• 0

Spiritus super incarnum.

http://virink.com/Lisander6203 - моя галерея. Редко, но обновляется.

• Наверх

[Niika85]

Александр, насколько я помню (пусть мастера поправят), либо стена щитов, либо порядок фаланги. Предлагаешь убрать фалангу?

[Mesn]

А к чему спор? Простой тест. 1 респ. гвардия (в оборонительном построении) против 1 рыцарей-чемпов Нургла. Итог победа гвардии с потерями в 26 человек. Выдержали пять чарджей.

[Niika85]

Месн, верно. Если без фланговых маневров кавы приблизительно так и выходит)

[urkesh]

Саша...а ты когда-нибудь ездил на лошади? Держал копье? Конница - это убер средство, его копейщиками не остановить, только пиками метра по 3. А если еще учесть, что у самого кавалериста пика в 3 метра.... Копейщики должны быть норм против кавы в ближнем бою, останавливающий эффект у них немногим больше чем у остальной пехоты. ИМХОп.с. речь шла о пикинерах...Недочитал... Прошу учесть мою писанину для справки, а не как довод в споре

Сообщение отредактировал urkesh: 07 декабря 2010 - 22:08

[Mesn]

Niika85, а это уже забота игрока, не допустить чарджа во фланг/тыл.

[Galushka]

 Лично я перед пикинерами ставлю мушкетеров

А как их у тебя не сметают рукопашники, если они в первом ряду?

• 0

Гордыня - вечный грех глупцов

• Наверх

[Niika85]

Да, это подразумевалось. Только что проверил - еще в 1.34 (которая у меня сейчас) нульнские пикинеры разодрали тех же чемпионов с потерями в 34 бойца. Но слила пешим чемпам нургла. Если останутся прежними параметры атаки и защиты, то, по-моему, весьма сбалансировано.Галушка, потери у мушкетеров никогда не превышали 15% за бой (на вх/вх). Как не сметают - выжидаю момент, чарджу ударной кавой по флангам, наловчился вязать боем как раз на такой дистанции, что дерутся только первый ряд мушкетеров (в "обороне"), а пики за их спинами достают до врага. Для этого мушкицеры ставятся как бы между пик. Если при этом вести обстрел пистольерами еще, с попеременными чарджами оных в тыловые фланги, то опрокинуть врага почти сразу выходит (не нежить). П.С. Пардон за флуд, прекращаю.

Сообщение отредактировал Niika85: 07 декабря 2010 - 22:32