Сообщений в теме: 150

[Vendigo]

Zheleznyak, и ещё он не мог идти на уступки. Даже минимальные. В 1813 году он мог спасти свою империю. В очень обширных границах.

[Alias]

]]>"Репортаж" с Чертова моста]]>

[Barbarossa]

Имхо, вся проблема в том, что Наполеон не хотел и не умел ждать. А что бы построить флот способный противостоять английскому флоту нужно было в первую очередь вермя. поэтому проще было действовать сиюминутными методами.

Здесь не все так просто, где напр. гарантия, что построенный допустим новый флот Наполеоном не будет снова уничтожен как при Трафальгаре ? После Аустерлица можно было и тормознуть, напр. не унижать так сильно ) Пруссию и не напрягать Австрию.

[Стрiлець]

После Аустерлица можно было и тормознуть, напр. не унижать так сильно ) Пруссию и не напрягать Австрию.

в этом все и дело. Наполеону всего было мало. каждый оппонент понимал, что с ним невозможно договориться, он никому другому (монарху) жить не даст. любой договор - на короткое время, любая уступка - не достигает цели, корсиканцу нужно еще и еще, все без остатка.и все понимали, что это политика тупиковая, поражение - вопрос времени.

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Ober-Leutenant]

и все понимали, что это политика тупиковая, поражение - вопрос времени.

Вот с этого момента хотелось бы поподробнее. Ибо в реальности в значительном большинстве случаев все было ровным счетом наоборот. Две сильнейших центрально-европейских монархии (Австрия и Пруссия) в лице их монархов и придворных камарилий ближе к 1810 г. чихнуть боялись в сторону Наполеона. Даже Меттерних с Гарденбергом не видели никаких перспектив продолжения борьбы. Равных Наполеону противников в Европе просто не осталось. Откуда ожиданию поражения-то взяться?1812 г. стал для всех громом среди ясного неба...P.S. Про остальную европейскую монархическую мелочь я и не говорю... Они в очередь строились к наполеоновскому сапогу. Лизнуть-с...

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Barbarossa]

в этом все и дело. Наполеону всего было мало

не совсем так ) просто Наполеон узнал, что во время компании 1805 года, Пруссия подловато вообще то поступила вступив тайно в переговоры с Англией и Александром. По достигнутым соглашениям Пруссия должна была начать военные действия против Франции, т.е. ударить практически в тыл Наполеону перед Аустерлицом ! Наполеон узнав позже об этом, начал сильно притеснять Пруссию и те как овечки шли во всем на уступки, пока не начался общемасштабный патриотический всплеск.....

[Vendigo]

пока не начался общемасштабный патриотический всплеск.....

Что за всплеска такой, общегерманский? Мария-Луиза сотоварищи?

[Barbarossa]

Что за всплеска такой, общегерманский?

Да нормальный всплеск германского нацианализма )) постепенно охвативший всю Германию.

Мария-Луиза сотоварищи?

Ну да, только сотоварищей много набралось - полстраны )Даже победа при Ваграме (1809) и британская эвакуация Вальхерена (конец сентября) не смогли подавить дух германского нацианализма. Этот неприятный факт был наглядно продемонстрирован императору 23 октября - лишь через 10 дней после заключение мира. На параде части армии к Наполеону приблизился 18-ий юноша - немец по фамилии Штапс, желая подать ему какое-то прошение. В последний момент, когда только ярд отделял его от Наполеона, Штапс попытался вытащить кинжал, но в самое последнее мгновение его перехватил бдительный генерал Рапп - главный адьютант Наполеона. Наполеон долго допрашивал молодого человека, стараясь выяснить мотивы попытки его покушения и предложил ему помилование в обмен на его извинение. Но Штапс отказался, "Мне не нужно прощения. Я жалею только о том, что моя попытка не удалась". "Я никогда не видел Наполеона таким смущенным, - пишет Рапп в своих воспоминаниях, - Ответы Штапса и его непоколебимая решимость совершенно потрясли его. Он приказал увезти арестованного и, когда того увели, сказал : "Это все результат тайных обществ, заполонивших Германию. Но что можно сделать против просветительства ? Секту пушками не уничтожишь". Последняя фраза справедлива ; дух германского нацианализма уже так глубоко укоренился к тому времени, что его нельзя было побороть одним неудачным сражением.Д. Чандлер.Ну и в конце 1812 года, после поражения Наполеона в войне с Россией, естественный итог...Поражение французов в войне с Россией явилось толчком к стремительному росту национально-освободительного движения в Пруссии. Все настойчивее раздавались требования о возобновлении войны против Наполеона. Уже в декабре 1812 г. генерал Йорк, командовавший прусскими войсками в составе наполеоновской армии, заключил без разрешения прусского короля соглашение с русским командованием о прекращении военных действий. Трепетавший перед Наполеоном Фридрих-Вильгельм III отрешил Йорка от должности и предал его военному суду. Но Йорк не подчинился. В Пруссии стали создаваться отряды партизан, из них впоследствии особенно прославился отряд под командованием капитана Лютцова. Поэты Кернер, Арндт, композитор Вебер слагали стихи и песни, призывавшие немецкий народ к освободительной войне. Тайное патриотическое общество «Тугендбунд» пополнялось тысячами новых членов; во всех уголках Германии оно поднимало население на борьбу против Наполеона. Собравшийся в Кенигсберге в феврале 1813 г. восточно-прусский ландтаг постановил призвать под ружье ландвер и ландштурм - ополчение первой и второй очереди.

[Ober-Leutenant]

Да нормальный всплеск германского нацианализма )) постепенно охвативший всю Германию.

Духом германского национализма было охвачено от силы несколько тысяч человек, которые сидели тихо-тихо...

Чандлер здесь выдает желаемое за действительное.

Сообщение отредактировал Ober-Leutenant: 12 октября 2009 - 07:16

• 0

Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

• Наверх

[Zheleznyak]

Ober-Leutenant,

Духом германского национализма было охвачено от силы несколько тысяч человек, которые сидели тихо-тихо...

Вот именно!
Сколько немецких партизанских отрядов действовало по Германии до 1813 года?. Кроме одного гусарского полковника (или майора ) взбунтовавшего свою часть, аж ни одного))))

Сообщение отредактировал Zheleznyak: 12 октября 2009 - 14:14