Сообщений в теме: 1954

[Monfore]

Веталь,
кстати да - команда "держать строй" позволяет собрать пехоту в подобие формации - Линия. Пикенеры и мушкетеры вперемешку - чем не терция))

Я штатными командами нейтива решал довольно серьезные тактические задачи. Все , конечно,зависит от местности и от расклада сил. Пример. У врага в основном колющая и рубящая пехота, местность открытая, холмистая, без реки. Ставлю кавалерию на пригорке с фланга, стрелков у подножия холма, пехоту на десять шагов назад, всем команда держать позицию. Если кавалерии мало - даю команду следовать за мной, чтобы в свалке прикрывали. Стрелки бьют на дальних подступах, пока сами не оказываются в зоне огня. Как только начинаются потери от стрельбы противника, увожу их на 20 шагов назад за строй пехоты и пускаю челночить кавалерию: в атаку- на исходную, главное чтобы в пехоте не увязли.
Так можно измотать очень сильного противника. После того как стрелки исчерпали боезапас и перешли в пехоту, можно валить всей толпой в атаку. После чего кавалерии остается собирать и добивать разбежавшихся. Если предполагается респаун по числу бойцов то тактика чуть изощреннее...

Вообще, по выходу ОиМ предлагаю совместно написать "полевой устав" - т.е. руководство по тактическому управлению в зависимости от местности вооружения и расклада сил Думаю, это снимет "проблему формаций", если она вообще есть.

• 0

Собаки лают - караван идет

• Наверх

[АВС]

Это все понятно, но речь то как раз о том, чтобы ПРОТИВНИК действовал более осмысленно. Предположим, Вы играете польскими гусарами, против Вас шведские пикинеры и мушкетеры. Если они будут хотя бы держаться вместе и отстреливаться, то серьезно осложнят Вам жизнь. Если же рассыплются по полю и начнут бестолково гоняться за всадниками (как это происходит в нэйтиве), то перебить их поодиночке значительно легче. И на дисциплинированную шведскую пехоту это будет мало похоже.В нэйтиве единственная используемая формация это линия. Но она легко обходится с флангов и тыла кавалерией.Так что неплохо было бы в числе команд иметь еще и "Круговая оборона!"Кстати, вопрос: вагенбург будет использоваться всеми фракциями? ИИ его тоже будет использовать?

[JoG]

Отсутствие формаций приведет к тому, что, имея в составе, например, 50 пикинеров, и дав им команду "держать позицию", игрок получит аккуратную ОДНУ линию пикинеров от одного края карты до другого. Терция, ага...Ну, и для ГГ пикинеры ИИ будут просто пушечным мясом.Немног оффтопа: в онлайн-бете Варбанда 3-4 человека с пиками - опаснейший противник. ГОРАЗДО хуже, чем 3-4 щитовика. А 3 пикинера и 1 двуручник - это вообще смерть всему - лучше их расстрелять, чем драться холодным оружием.В TEATRC атаковать фалангу пикинеров я тоже, кстати, не рвался.

Сообщение отредактировал JoG: 19 ноября 2009 - 08:38

[Maxim Suvorov]

Ну, и для ГГ пикинеры ИИ будут просто пушечным мясом.

А разве исторически так же не было? ) Да и в ОиМ-е пикенёры не пушечное мясо - при штурмах они сменяют пики на палаши и сабли, а в открытом поле шведские пикенёры довольно опасный противник для кавалериста.

[Monfore]

До сих пор жалобы на отсутствие формаций в "Нейтиве" сводились собственно к одной: "Пикинеры не держат строй и не принимают кавалерию". А какие-то другие конкретные замечания , кроме желания иметь американский военный оркестр со сложными перестроениями у игроков имеются?

[АВС]

Я понимаю, службу пикинера легкой не назовешь, (солдаты ее не любили, несмотря даже на двойное жалование по сравнению с мушкетерами). Но вот только это единственный род войск, который без помощи укреплений мог удержаться в открытом поле против атак тяжелой кавалерии. Да и о чем я Вам говорю, в РТВ ОИМ у Вас все прекрасно получилось с историчностью и балансом.Насчет опасных одиночных пикинеров: играл в мод "Столетняя война", там есть швейцарцы с длиннющими пиками, которыми они вовсю размахивают как алебардами. Так к ним вообще не подступиться , не только конному, но и пешему. Это уже перебор, рубящий удар у 4-метровой пики, я надеюсь, отсутствует?И еще, повторюсь с вопросом про вагенбург: ИИ его будет использовать? Если да, то это частично исправит ситуацию с пикинерами, (если, конечно, они "догадаются" встать в промежутки между повозками).Уважаемый Monfore!Формация - это не парад американского оркестра. Это то, благодаря чему:"Один мамелюк в бою намного лучше одного француза. Но десять французов уже примерно равны десяти мамелюкам. А сто французов побьют пятьсот мамелюков" (Наполеон Бонапарт)Еще раз повторюсь: речь не идет о воспроизведении сложных систем типа караколе. Для МиБ достаточно реализовать круговую оборону пикинеров и грамотное поведение мушкетеров, прячущихся за пикинерами от атак кавалерии.

Сообщение отредактировал АВС: 19 ноября 2009 - 11:49

[Maxim Suvorov]

АВС

Еще раз повторюсь: речь не идет о воспроизведении сложных систем типа караколе. Для МиБ достаточно реализовать круговую оборону пикинеров и грамотное поведение мушкетеров, прячущихся за пикинерами от атак кавалерии.

Главная задача любого АИ - уметь довести бота из точки "А" в точку "Б".

[АВС]

Нельзя ли поподробнее, к чему Вы клоните? (Подозреваю, что к тому, что в рамках МИБ круговая оборона нереализуема )Я просто думал, что если в нэйтиве воины при обороне строятся в линию, почему бы им не строиться в круг

[Maxim Suvorov]

АВС
Всё очень просто на самом деле

Вот к примеру возбмём тотал вор - отряды там ходят строем потому что АИ умеет довести юнита из точки А в точку Б или же если это не возможно - не выполнять приказ.

В МиБ-е же простая задача дойти из точки А в точку Б на текущей версии движка - та ещё аццкая задача. Простой пример - атака кавалерии в селе.

Те наработки по формациям что у нас готовы я выложу модом после выхода, так как для релиза - они мягко говоря не готовы.

[АВС]

Было бы более чем желательно