Сообщений в теме: 736

[Raven_93]

В принципе, интересно было бы у чемпов сделать самонаводящиеся топорики)Скирмиш-ветка: Хаос получается кагбе нейтивные Норды с кавалерией. То есть лучшая тяжелая пехота и хорошая тяжелая кавалерия. Если делать лучников, причем нормальных лучников, получится приличный дисбаланс. Насчет топориков: Это же хаоситы, что нашли, тем и машем, да, у элиты скорее всего не будет скирмиша. Вот легкой каве, налетчикам(не воинам богов) всякое метательное оружие - айс.

[ilich93]

Я категорически против луков у Хаоса. Это итак доминирующая фракция, обойдутся топориками. Бэк-бэком, баланс-балансом.

[Sigmar]

лучник лучнику рознь, а баланс - штука гибкая )впрочем, как хотите

[Шах]

По бэку ведь у хаоса вроде есть имперские юниты вот и дать им каких нибудь лесничих... Как у нордов только для вида)Я бы таки сделал 5 финальных юнитов (без деления на богов) Легкая пехота, кава, и метатели (мородеры) тежелая кава и тяжелая пехота (воины, рыцари чемпионы). Опционально добавить лучников.А при выборе какого либо бога скажем последние пара ступеней тежелой пехоты и кавы заменяются адекватно принадлежности...

Парное можно, но одно будет использоваться только как щит.

Хммм... А это выглядит нормально? Если болименее реалистично то сделать неприменно.

Сообщение отредактировал Шах: 22 января 2010 - 18:05

[Furok]

Итак по пунктам

Для начала скажу что эту линейку я взял не с потолка и достаточно много эксперементировал с линейками юнитов. Эта линейка мне нравиться.
Насчет лучников сразу скажу - их точно не будет среди человекоподобных. Возможно, если в финалке будут сделаны ужасы, то они могут выполнять роль стрелков.
В бете у хаоса точно не будет лучников.

Shredder - я понял. просто первый раз слышу это в такой терминологии. Фанатик на самом деле нуждаеться в основательной шлифовке. На нем нужно поправить следующие косяки:
а) Оптимизировать кое где сетку (удаление полигонов, корые все равно не видны)
б) Переделка всех тряпичных элементов - ибо видны только с одной стороны
в) Перескинить некоторые области (то самое плечо - одна из таких зон)

Шах - Пока будут представлены только 2 бога потому что бета, потому что это быстрее. Тзинча я люблю, зря ты так)
Чемпионы не будут кидаться топорами. Опять же в первом посте сказано - "Все юниты по ветке до Нургла/Кхорна имеют при себе немного метательных топоров." То есть после перехода на божественную ветку юнит становиться юнитом исключительно ближнего боя.
Про то что мол все станут чемпионами и некому будет кидаться скажу - докачать даже до Элитного воина хаоса будет очень нелегко. А уж чемпиона получить вообще сложно. У тебя никогда не будет армия состоять из одних чемпионов. Даже половину армии из чемпионов сделать оч. трудно будет. Всегда большая часть армии будет сосотять из мародеров разного пошиба.
Метатели топоров, как воины исключительно дальнего боя - исторически несуществующяя тактика боя. Топоры кидались перед сближением для ослабления строя. Может и не один, а два три топора - но потом все равно было сближение для ближнего боя. Не было того, кто стоял вдали и наяривал, кидая топоры. Их с собой много не возьмешь. В настолке например нет метателей топоров.

Timorfeys - Какой смысл в легкой пехоте как в отдельной ветке? Все воины хаоса начинают как мародеры. Как легкая пехота. По мере приобретения опыта и чужого снаряжения ои "тяжелееют". Вот выдержка из энциклопеди по вархе - "Мародёры, приобретшие достаточно опыта в искусстве войны, выигрывают лучшее оружие и доспехи и становятся воинами и рыцарями Хаоса. Эти чудища истребления — одни из самых опасных бойцов во всем свете, часто они несут знаки своих богов, и у них проявляются признаки мутации."
То есть либо молодой воин погибает, либо выживает и обзаводиться более хорошим снаряжением. Так плавно возвышаеться до воина хаоса. Легкая пехота у хаоса - это довольно зеленые бойцы которые либо погибнут, либо станут тяжелее.
Любой мародер желает утяжелиться, другое дело что не все доживают до этого. Вывод - легкая пехота хаоса это начальный проходной юнит но не отдельная ветка.

Так что все в текущей ветке есть. И легкая пехата, и средняя и тяжелая. То же и с конницей. Разница лишь в том, что легкая/средняя/тяжелая
ветки не отделены друг от друга, а являються последовательным продолжением друг друга. Это более адекватно по-моему.
Учтите что скорость роста юнитов будет сильно отличаться от других модов. Самих пунктов роста сейчас 11. И опыта будет требоваться больше чем в привычных модах.

Сделаю выдержку из своих разглагольствований на старом форуме:

Размышления по играбельности

Нажмите, чтобы прочитать

По играбельности. Я играл во все (ну или почти все) моды к мибу. И скажу следующее. Почти все моды быстро надоедают. Кроме Expanded Gameplay и Prophesy of Pendor. Я понял почему.
Потому что почти во всех модах игра перестаю выдавать хоть какое то разноообразие после первых 30 дней. Ты идешь и толпой прокачанной элиты берешь один за одним замки и города.
В двух вышеупомянутых модах этого избежали следующим образом. Теперь элита дается намного сложнее и дольше, чем в других модах. И также элита является дейсвитьельно элитой и даже герой в бою никогда не будет сильнее, как бы не прокачивался.

Увеличение разрыва в боевой мощи и крутизне экипировки между начальным рекуртом и конечным ветераном - это орпеделенно очень хорошо. И чем больше такой разрыв, тем интереснее и сложнее играть.
Но в Prophesy of Pendor мододелы сделали ошибку. Цены на элиту уровняли с ценой на обычных рыцарей. И можно было наклепать около 300 орденских войск и пройтись по всем городам одним махом.
С того момента, как орден прокачан полностью и есть около 150 орденских войск - игра тут же становиться скучной. Исчезает ощущение опасности. Становьшся почти неуязвимым. Это частично компенсируется тем, что по карте бродят камашки сильных монстров по 1000 голов. И тем что до элиты нужно идти намного дольше, чем в остальных модах. Также тем, что можно качать характеристики за волшебные камни.

В моде Expanded Gameplay по-моему самое удачное решение с ценами на юниты. Там если уж элита - то Элита. С большой буквы. Стоит около 3000 динариев в неделю! Боевыми характеристиками настолько сильны, что соответствуют своей цене. У меня даже такой случай был. Я со войском средненького качества штурмовал замок родоков. У лестницы на стене стояла пара захваченных варваров. Эти звери положили вдовоем всю мою армию и сами остались живы. Другие войска врага не смогди дотянуться до моих. Вравары заняли весь проход. Прям 2 спартанца. Был качественный перевес на узком участке.
Так вот в этом моде на любом этапе игры сохраняется интерес и чувство угрозы. Тут нельзя сделать 500 элитных чуваков и всех раскатать. Денег столько невозможно добыть. Они в неделю будут требовать около 1000000 в неделю). Поэтому приходиться разумнее подходить и к количеству и к качеству войск. Это отражается на всей игре. Это также и более соответствует реальности. Во всех армиях мира всегда была и элита, и середнячок, и откровенная мабута.

Также я считаю что мини дополнения в виде новых ударов в бою (Анимационный мини-мод) и новых звуков (More Metal Sound Mod) и увеличение крови (Кровавый мини-мод), значительно повышают интересность и динамичность боев.

Удачным нововведением в EG3 было также снижение скорости ходьбы самой тяжелобронированной пехоты. Это тоже расширяет тактические возможности.
При сильном ударе/выстреле по щиту воин отшатывается и на короткий момент раскрывается. Я считаю это тоже шаг к интересности и реалистичности.

В описании мода написано - "Его главная цель - это динамичность боев, а также многообразие направлений развития и экипировки героя и его отряда. Не мало внимания уделено и отличиям между конными и пешими солдатами, что позволяет сделать полезными на поле сражения и тех и тех."

Это было достигнуто. Таким образом этот мод по моему занимает первое место по играбельности, но не имеет под собой проработаннойго мира, истории, и.т.д. Если же мы переймем лучшие моменты улучшения геймплея и положим их на одну их проработаннейших и популярнейших игровых вселенных, сделаем по настоящему новые модели, внедрим сюжет и квесты, то будет бомба. Ручаюсь.

Список геймплейных фич, которые, как я считаю, должны быть у нас

Нажмите, чтобы прочитать

1. Увеличение разрыва новичка и элитнго бойца в характеристиках и экипировке
2. Вариация скорости пехоты, в зависимоти от степени тяжести брони
3. Доступ к элите должен быть усложнен и замедлен.
4. Ценовой контраст между элитой и мабутой должен быть усилен. Мабута стоит как мабута, элита стоит как элита. Чтобы на недельное жалование элитного бойца можно было содержать около 100-1000 слабых.
5. Динамичность боев должны быть усилена мини модами для звуков, ударов и кровищи. Возможно придется озвучивать и анимировать что-то самим.
6. Бродящие по карте сильные отряды с уникальными именами и возможно предысторией - мастхэв!
7. Отшатывание от сильных ударов по щиту. Для некоторых самых лютых можно сделать иммунитет к этому.

Начет добавления дополнительных веток развития у нас есть ререзв - мародеры-мутанты.
Мутировавший мародер имеет сильное одноручное оруже. Второй, мутировавшей конечностью, он сможет блокировать удары, как щитом, но выстрелы блокировать не сможет. Аналог даги вообщем.
Картинка: Мародер мутант - 3 стадии развития

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>

Извиняюсь, что столько слов, но мы с командой давно все это обсудили в личных беседах не один раз. На вашем же форуме это естественно не появлялось. Вот и объясняю все моменты.

[Шах]

Начет добавления дополнительных веток развития у нас есть ререзв - мародеры-мутанты.

Дак вот это и есть легкая пехота, типа берсерки, сильны и быстры(что собственно и надо) но плохо защищены!

7. Отшатывание от сильных ударов по щиту. Для некоторых самых лютых можно сделать иммунитет к этому.

Главно с этим не переборщить, а то от щита только вред будет, если есть возможность сделать это с ккогото определенного уровня урона и не 100% то да, а если нет...Всеже пару уровней из 11 я бы убрал... Скажем опытного мародера(второй в ветке) и уровень "закаленных" ну кроме налетчиков.А хто такие "крушители"?

Сообщение отредактировал Шах: 22 января 2010 - 19:07

[Андреус Ас]

Хм. По задумке "Крушители" не только связующее звено между берсерком и и Кхорном, но и бойцы с хорошим древковым оружием, способные противостоять кавалерии.Но в первую очередь это именно хорошие атакующие бойцы, ибо древко у них короче той же имперской алебарды.

[Furok]

Вот тело мародера. Текстура к нему пока не готова, так что наголенях легкий глюк. При всех анимациях ведет себя более-менее корректно. Также есть пока нерешенная проблема. При увеличении кулаков, когда перс держит двуручное оружие, они начинают проникать друг в друга. А у чемпионов кулаки будут еще больше. Какие есть пути решения этой проблемы?

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>

Сообщение отредактировал Furok: 27 января 2010 - 14:52

[SHREDDER]

если увеличивать пропорции тела, то полюбому надо анимацию (скилет) править... иначе будут косяки.

[Furok]

Хоть времени было мало, но поделал таки немного концептов для мародеров. Самый бронированый - это Элитный Мародер Норски.

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>

Также выкладываю все оружие и щиты, что сейчас есть в концептах по хаосу

Нажмите, чтобы прочитать

]]>]]>

Сообщение отредактировал Furok: 13 февраля 2010 - 00:12