Сообщений в теме: 115

[Стрiлець]

[i]Организация и структура командорств тамплиеров в Европе, в общем и целом исследована и описана историками достаточно подробно, однако и здесь есть свои области которые, и по сей день остаются малоизученными. Например, это касается присутствия тамплиеров в Центральной и Восточной Европе.

А как насчет рыцарей "темпличей-соломоничей", разбитых королем Данилом под Дорогичиным? Это тамплиеры были, или кто?

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Monfore]

А как насчет рыцарей "темпличей-соломоничей", разбитых королем Данилом под Дорогичиным? Это тамплиеры были, или кто?

Нет это были не тамплиеры, спутал то ли хронист, то ли сам Данила Галицкий. Это один из посттевтонских маргинальных орденов типа меченосцев, название не припомню. Мы когда-то подробно разбирали это событие, но подробностей навскидку не помню.

• 0

Собаки лают - караван идет

• Наверх

[Стрiлець]

Нет это были не тамплиеры, спутал то ли хронист, то ли сам Данила Галицкий. Это один из посттевтонских маргинальных орденов типа меченосцев, название не припомню. Мы когда-то подробно разбирали это событие, но подробностей навскидку не помню.

Да, действительно. К своему стыду, только что "нашел" в Википедии:

До́бринский о́рден (лат. Fratres Militie Christi de Livonia contra Prutenos, fratres de Dobrin, «братья-воины Христовы ливонские против пруссов», «Добринские братья», польск. Dobrzynscy bracia).Малоизвестный Добринский (Добрынский или Добжиньский) орден был основан по инициативе Конрада, князя мазовецкого, и епископов Пруссии, Куявии и Плоцка в 1222 или 1228 г. для защиты своих владений от набегов пруссов, а также в качестве политического противовеса Тевтонскому ордену. Наряду с привлечением местной шляхты для вступления в орден было нанято полтора десятка германских рыцарей, в основном, из Мекленбурга, из свиты епископа шверинского, направлявшегося в Хелмно. Рыцари собирались в маленьком городке Добрыне (польск. Dobrzyń nad Wisłą, нем. Dobrin an der Weichsel). Магистром ордена стал сам Конрад Мазовецкий.В старинных хрониках этот орден именовался по-разному, пока за ним не утвердилось название по замку Добрыня. Хотя деятельность ордена оказалась в целом неэффективной, можно отметить участие ордена в сражении при Сиргуне в 1233 г., в котором пало более полутора тысяч пруссов. В 1235 г. Добринский орден с благословения папы был поглощен Тевтонским орденом. В 1237 г. Конрад Мазовецкий предпринял попытку возродить орден в замке Дорогичин на Буге, но рыцари во главе с магистром Бруно были разбиты Данилом Галицким.

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Стрiлець]

Кстати, а выносили на суд уже тот факт что ценные бумаги придумали имено Храмовники?

Farmazon13, добро пожаловать на Січ!
Мы тут никого не судим, найдутся судьи и без нас.
А если в Вашем распоряжении есть интересная информация, обзоры, комментарии - просим публиковать. Будем рады новым материалам и интересному собеседнику)

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[Magnus]

Piligrim

Приветствую на Сичи.

Рекомендую перед тем как начинать общение на форуме, ознакомиться с форумными правилами: http://totalwar.fun/...hp?showtopic=64
А также с правилами исторического зала:

Нажмите, чтобы прочитать

Сюда, под своды этого величественного зала, движимые чистейшею из страстей человеческих, приходят любители и почитатели Матери наук, дабы в тиши скриптория обрести знания - о том, что было, и есть, и будет. И поделиться принесенным с собой, и в дискуссии с собратьями приумножить обретенное, во славу Создателя.

Мир тебе, входящему в Исторический зал. Находясь в этих стенах, помни о заповеданном в Канонах, кои ты читаешь у входа, из них два главнейших:

1. Уважай оппонента.
Соглашаться с ним ты не обязан, но веди дискуссию на достойном уровне.
и
2. Уважай всех читателей.
К ним относятся посетители раздела, а также и все участники и гости Форума.

*Не подавай спорные утверждения как непреложную истину в последней инстанции. Лучше предваряй их фразами типа "существует мнение, что..." или "я полагаю, что...".
*Прямо отвечай на корректные, заданные по теме вопросы. По первой просьбе аргументируй свою позицию, подтверждая примерами, цитатами спорные утверждения.
*Не флуди, оверквотингом (избыточным пустопорожним цитированием) не греши, не засоряй темы бесполезными сообщениями типа "да, оно так и есть", "Вы правы", "я с этим согласен", или "не согласен". Да будут сообщения твои информативны и полезны в обсуждении темы. Если нечего сказать по делу тебе - лучше промолчи.
*Умышленным косноязычием не злоупотребляй. Шутка хороша, когда от нее и другим весело.
*Не хами, не сквернословь, относись терпимо к чужим мнениям, какими еретическими они бы тебе не казались.
*Не дразни нарушителя. Не реагируй на провокацию, этим его и посрамишь.
*Старшину, Модератора не провоцируй. Соблюдай общефорумные Правила, да будут они в любом случае приоритетными.
*Цитируя в своем посте чужие авторские тексты, не забудь в рамку их выделить, дабы видно было, что это есть цитата, и имя автора укажи.

Читайте внимательно, во избежание проблем. Модераторы злые, санкции применяют без предупреждений, их кара всеобъемлющая!

Вы человек на форуме новый, поэтому не стоит начинать общение с хамства. Будьте вежливы в общении с собеседниками и ответы вам также будут вежливы

[Piligrim]

Что Где КогдаЖак де Моле предпочел сожжение, чем тюремное заключение, отказавшись от показаний данных под пытками.Большинство признаний было вырвано под пыткой. Достаточно сказать, что из 140 арестованных в Париже Филиппом тамплиеров в период с 18 октября по 24 ноября 1307 года умерло под пытками 36.Ну а как в то время пытала инквизиция, понятно что папа римский под пытками подписался бы на все.Жак де Моле поступил очень смело и умер вместе с своим орденом.Во Франции отношение было жестким к рыцарям Храма - почти всех пытали и жгли, имущество сразу переходило короне Филиппа Красивого.Только в 1310 году в Париже, на поле близ монастыря Святого Антония, были заживо сожжены 54 рыцаря, которые отреклись от насильственно вырванных показаний. В Реймсе, Руане, Каркассоне, по всей Франции сжигали сотни "вторично впавших в грех" тамплиеров, решившихся протестовать против пыток инквизиции.в Англии и Германии тамплиеры имели авторитет и славу у народа, и ограничивались там в основном арестами.В Англии же король Эдуард II долго противился аресту тамплиеров. В декабре он пишет папе Клементу 5 что в Англии репутация Ордена безупречна и что причиной столь тяжких обвинений является скорее всего алчность короля Франции.В Германии король Генрих ограничился тем, что объявил Орден распущенным, однако еще и в 1318 году госпитальеры жаловались Папе, что хотя Орден и распущен, но тамплиеры продолжают владеть своим имуществом и проживать в замках.Так что жадность была видна со стороны монарха Франции,при приезде в Париж в 1307 году Храмовники были доверху набиты золотом, так как в планах была подготовка к крестовому походу,не мало важный факт.Булла «Vox in excelso» от 22 мая 1312 года ознаменовала роспуск ордена, а согласно булле «Ad providam» от 2 мая вся собственность ордена безвозмездно передавалась другому крупному ордену — госпитальерам. Вскоре после этого Филипп IV изъял у госпитальеров крупную сумму денег в качестве судебной компенсации.Еще раз подверждает жадность монарха.]]>Тамплиеры]]> Вот еще новость.В Португалии судьба тамплиеров была более чем благоприятна: в благодарность за услуги, оказанные ими в борьбе с сарацинами король Денис основал орден Христа, который был утвержден в 1318 году папой Иоанном XXII. Новый орден был простым продолжением старого.Кстати кто знает о действиях Филиппа Красивого,и рыцаря Гийома де Ногарэ против предшествующих понтификов?Напишите интересно было бы прочесть достоверную информацию.

[Sedrik Saks]

Ну не знаю, еретики рыцари Соломона или нет, но очевидно одно, всех кто участвовал в его уничтожении, особо интересовали несметные богатства ордена. Особенно Папу И короля Франции Филиппа Красивого. Да и кому понравится орден-гигант, обладающий исключительной властью и лучшей армии Европы? Piligrim, Филлип конфисковал все владения ордена во Франции, и силой отнял их денежки. Шанс ему выпал такой, казну пополнить =)

[герцог Фридландский]

Кстати а оказывается Орден Госпитальеров к примеру жив и по сей день - только я смутно представляю чем он занимается.

Так и орден тевтонцев существует до сего дня.