Сообщений в теме: 115

[Seth]

Все эти обвинения, имо, были публичной диффамацией. Орден просто очернили в глазах общественности. Какие они еретики? Ересь ведь представляет из себя отклонение от тогдашних догматов церкви - катары, вальденсы, манихеи и т.д. Тамплиеры не были ни катарами, ни еще кем-либо. Их нельзя было объявить еретиками, ибо они не проповедовали ересь. Обвинения в колдовстве, вызове дъявола, идолопоклонстве надуманны и являются бредом.

[Золд Горыныч]

Согласен, вообще глупостью звучит обвинение, что якобы вступавший в ряды Ордена должен был отречся от Христа и сказать, что дьявал сильнее. Тогда это же совсем не ересь при таком раскладе, а сатонизм )) ЗЫ а пап римский оказывается против был "разгона" Орден... я думал от него всё...

[Bestt]

Да из-за денег все траблы. Нефиг было тамплиерам (точнее их главному) хвастать богатством ордена. Вот и допрыгались. Но это истинная причина. И скрытая причем. А обвинение в ереси - просто оправдание для разгрома ордена.

[Monfore]

Для тех, кого на самом деле интересует история ордена Храма рекомендую изданную на русском языке книгу "Процесс тамплиеров" Малькольма Барбера. Там все четко, без воды, на основании документов...Позиция Святого престола по отношению к ордену выражена буллой "Vox clementi..." 1312 года, которая орден упраздняет.Сатанизм тамплиеров, их "тайные знания", "тайные круги" и сокровища - это широкораспространенные заблуждения, которые ведут начало от масонских традиций не ранее 16 -17 века и никаких исторически-документальных подтверждений не имеют.Мало того - к дню ареста -13 октября 1306 г. (скоро 700 летний юбилей) орден был уже на грани саморазвала - у него не было ни боеспособных подразделений, ни толковых руководителей, ни серьезных доходов.Так что положа руку на сердце, король Франции со своими талантливыми помощниками, просто подобрали то, что плохо лежит...Тем не менее это никак не умаляет 180 летнюю героическую историю Храма... В общем если есть вопросы-задавайте, попробую ответить или подскажу, что почитать...Прежде всего, рекомендую заглянуть сюдаhttp://www.totalwars...cheskij-razdel/

Сообщение отредактировал 4apai: 15 марта 2010 - 18:00

[Bestt]

Отлично. Я ж говорил, что придет Монфор и ага...

[Monfore]

2 SethВ Ваших утверждениях много неточностей.1. В 1314 году сожгли только двоих - Великого Магистра Жака да Моле и Прецептора Нормандии - Жоффруа де Шарни. Основанием для казни стал сделанный за день до этого отказ от собственных признаний, что по инквизиционному судопроизводству являлось наказуемым деянием...2. После потери в 1291 году крепостей на Латинском Востоке орден не переехал во Францию -главной резиденцией до 1312 года был и оставался Лимассольский Тампль на Кипре. В парижском Тампле был, естественно, коллектор поступлений от европейских владений, но его величина существенно завышена.3. Позиция папы Клемента V (креатуры Филипа Красивого) менялась за годы процесса несколько раз. Его мотивы до сих пор загадка для исследователей.4. Тамплиеров нигде не оправдывали. Просто в Англии, Арагоне, Каталонии (ну не было тогда еще Испании как таковой) и Португалии их преследовали "косметически" - буллу папы и решение инквизиционного суда никто не мог проигнорировать. Суд собирали, тамплиеры каялись, и их наказывали послушанием в госпитальерских прецепториях - было в основном так.Ньюансы -в Германии, на Кипре, но это уже другая история.В целом, беспредел конечно, был ограничен Францией.

Сообщение отредактировал Monfore: 18 августа 2006 - 18:37

[Золд Горыныч]

Ага, то есть папа всё таки при делах ну я так и думал, а то шо за папа, если без него на его "территории" разборки.

[Наполеон]

Мне кажется что тамплиеры знали слишком много и имели большое могущество. Вот их решил усранить и Филипп, как противников власти, и Папа, как людей которые могут объяснить людям все процессы мироздания. ЕСть такая информация, что задолго до Колумба последние тамплиеры отплыли в Америку. И этому есть исторические доказания

[barn]

Наполеон

Мне кажется что тамплиеры знали слишком много и имели большое могущество.

Знали много о чем?

Вот их решил усранить и Филипп, как противников власти, и Папа, как людей которые могут объяснить людям все процессы мироздания.

Представляю себе тамплиеров, ходящих по французским деревням и объясняющих крестьянам, что земля вертится.

ЕСть такая информация, что задолго до Колумба последние тамплиеры отплыли в Америку. И этому есть исторические доказания

Ну приведите, пожалуйста, эти доказательства.

Сообщение отредактировал 4apai: 15 марта 2010 - 18:18

[Monfore]

Кстати, папа Клемент был вынужден признать на Вьенском соборе, что вина ордена не доказана, и он упраздняет его, так как у ордена "плохая репутация".Это запоздалый ответ на вопрос об отношении к ордену католической церкви. Де факто тамплиеров просто влили в госпитальеров.А вот православная церковь воистину до сих пор желает в этом вопросе быть "святее папы римского" и официально считает тамплиеров еретиками-сатанистами. Но здесь причина иная. В 1204 г. после завоевания крестоносцами Константинополя военно-монашеские ордена стали активно захватывать по всей территории Византии церковные владения - именно тогда православие начало формировать из тамплиеров "образ врага".

Сообщение отредактировал Monfore: 11 января 2007 - 12:23